„Carmen“ - světová premiéra amerického muzikálu v Praze dopadla na výbornou
Napjatě očekávaná a tajemná „Carmen“ Franka Wildhorna, Jacka Murphyho a Normana Allena v režii Gabriela Barre po dlouhém čekání konečně dorazila do Hudebního divadla Karlín a my jsme samozřejmě nechyběli jak na generálce, tak i na obou premiérách, které byly navíc světové.
Carmen je plná efektů - nyní vidíme ohňové kouzlo
Čím začít? Snad tím, že příběh „Carmen“ je velice prostinký a proto si nezaslouží srovnávat s žádnou jinou adaptací, je zkrátka samostatně fungující, navíc se odehrává ve stylizované současnosti.
Carmen je v tomto zpracování členkou cirkusu, jehož majitelem je ďábelský vrhač nožů García. Jeho cirkus přijede do města ovládaného starostou Mendozou a policií pod vedením kapitána Zunigy. Jelikož cirkusáci dělají ve městě drobnou neplechu, jsou policejním sborem prakticky neustále hlídáni. Členem sboru je také mladý José, kterého Carmen zcela okouzlí. Není to tak úplně bez problémů, mladík má totiž před svatbou s Katarínou, mladou, pohlednou, ale zásadovou dívkou.
Že se na takovýto zřejmý romantický příběh nedá naroubovat dění trvající necelé tři hodiny?? Dá a velmi dobře. Každá scéna pasuje tam, kam má a žádná není zbytečná. Zkrátka snad nejlépe zpracovaná dějová linka za poslední dobu, zvláště, když srovnáváme s původními českými muzikály v Praze, což můžeme, jelikož je „Carmen“ také tak trochu „naše“.
Robert Jícha a Lucie Bílá
Ohromnou devizou inscenace je mimo skvěle zpracovaného příběhu též hudba. Pokud se těšíte na melodie inspirované klasickou hudbou, protože přesně tak byl vystavěno Wildhornovo nejslavnější a i u nás nesmírně populární dílo „Jekyll a Hyde“, radíme vám se od tohoto díla raději před návštěvou odpoutat a to zcela. „Carmen“ je totiž naprosto jiná a pokud už se máme pohybovat v nějakých žánrových škatulkách, pak nabízí převážně nesmírně melodický pop – rock s latinskými vlivy, skrývající hned celou řadu hitů. Temperamentnější povahy si určitě okamžitě oblíbí skoro ústřední „Viva Amor!“, „Taková ženská“ či dvojpíseň „Ženská jako já!“ Klidné povahy si určitě oblíbí „Svatou Terezu“ v podání Kataríny, některá z duet, či Josého sólovku „Cizinec – můj stín“. Charakter Tety Inéz má zase předepsány melodie ve stylu „old – fashion“ muzikálu, což je dobře, protože by bylo hloupé tlačit operetní techniku Pavly Břínkové do něčeho modernějšího. Písně, jakými se představuje cirkusové prostředí a zpívá je postava Vyvolávače, ty zase až nebezpečně vstoupí do hlavy a už se jich jen tak nezbavíte. Zkrátka, správné cirkusové! O to obdivuhodnější je, jak tato smršť hitů dokáže ještě stále sloužit příběhu. A navíc, jak první, tak druhá půle má své jasně definované velkolepé finále (u první poloviny sborové). Člověku se až chce vydechnout: KONEČNĚ!
V divadle už je nainstalované i titulkovací zařízení, na kterém můžete sledovat originální anglické texty Jacka Murphyho a pak si je porovnat s českými texty Adama Nováka. Jak to tak u přebásnění bývá, hodně věcí vyzní lépe v češtině, v některých obratech má navrch angličtina. Jde o srovnání více než zajímavé.
Cirkus
„Carmen“ je ale v prvé řadě ohromná show plná barevných světel, akrobatických a eskamotérských dovedností a hromadných tanečních čísel. A tato kombinace je kýčovitá velice roztomile. Opravdový kýč by bylo něco, co by bylo pestrobarevné, tvářilo se to jako velká věc a přitom by to v inscenaci absolutně nefungovalo, což ale případ tohoto muzikálu není. Autoři zkrátka chtěli do příběhu dostat cirkusové prostředí, splnili si tak přání a učinili tak velice vkusně. Cirkus je přece záměrný kýč sám o sobě! A pro odpůrce cirkusu: v představení má jistojistě svou důležitou roli, ale rozhodně si ho neukradne celé pro sebe. Protipól velkolepým scénám dělají scény komorní (ložnice Kataríny, les, nebo kostel) Ty ale na obrovském Karlínském jevišti působí poměrně prázdně, zaplňují je však herecké výkony.
Hodně se lákalo i na přítomnost živých zvířat, ty však nemají takřka vůbec žádný prostor, ten největší má had. Ten si zalaškuje i s publikem. Třeba takového velblouda či lamy si při první návštěvě vůbec nemusíte všimnout. Ale to je problém hromadných scén obecně, děje se toho tolik, že napoprvé rozhodně nemůžete vnímat vše. Zde se hodí staré známé: „až oči přecházejí“.
V preview jsme si dovolili mírně odhadnout, že celé představení bude mít nesmírně vyrovnané alternace. Inu, nemýlili jsme se a pokud se nám na zhlédnutých představeních někdo vystřídal, tuto domněnku beze zbytku potvrdil a to dokonce v takovém rozsahu, že každá alternace pojala svůj svěřený charakter naprosto po svém, což potvrdilo i druhý názor, že režisér Gabriel Barre nechává hercům svůj prostor k uchopení role.
Václav Noid Bárta, Peter Strenáčik a Lucie Bílá
Dovolte, abychom řádky o hereckých a pěveckých výkonech začali, jak jinak než představitelkou hlavní ženské role Lucií Bílou. O famózním pěveckém výkonu určitě netřeba pochybovat, velkou zajímavostí je ale její herectví. Ano, je velmi dobrou Carmen, ale zároveň je v ní dost z osobnosti Lucie Bílé a tyto momenty jsou velmi dobře rozpoznatelné. Navíc ve všech představeních, co jsme viděli, si Lucie pohrávala s replikami tak, že když jeden den nějakou zvýraznila, podruhé ji řekla méně výrazně. Je tedy dost možné, že každé představení uvidíte v jejím podání Carmen trochu jinak. Co pochválit musíme, je to, že taneční kreace, pod vedením našeho asi nejlepšího choreografa Pavla Strouhala, zvládla velmi dobře.
O roli Josého se dělí Robert Jícha a Peter Strenáčik. Opět velký rozdíl v pojetí. José Petera Strenáčika je více plachý, takže ho láska ke Carmen poměrně dost zaskočí, přesto má velké výčitky a nejraději by možná zůstal u milované Kataríny, jen si nemůže pomoci. Robert Jícha miluje se stejnou vášní obě dvě partnerky, i přes počáteční váhání je mu ale nakonec temperamentní dívka z cirkusu bližší. Pěvecky jsou oba pánové excelentní.
Kataríny Dasha i Markéta Poulíčková jsou herecky naprosto srovnatelné, po pěvecké stránce zatím vede Dasha. Pokud by se ale Markétě Poulíčkové podařilo odstranit pěveckou chybu v používání samohlásky É místo Á, které si je, jak potvrdila v rozhovoru pro televizní „Noc s Andělem“ sama vědoma, směle se Dashe vyrovná i tady, dueta byla totiž naprosto suverénní. Jen ta sólová „Svatá Tereza“ zatím zůstává jasnou doménou Dashi.
Jiří Korn a Lukáš Kumpricht
K dalším už jen krátce. V divácky vděčných rolích tety Inéz a starosty se představili již zmiňovaná Pavla Břínková a Jiří Korn. García Václava Noida Bárty (což je další příjemné překvapení) je zlý na povrchu, Martin Pošta jako tatáž postava zase spíše uvnitř, což je možná trochu zajímavější. Lukáš Kumpricht pojímá Zunigu jako velitele, který má své zásady a neustoupí od nich. Tomáš Trapl je zase klasický záporák, co by každou chybičku ostatních nejraději využil k vlastnímu prospěchu. Na závěr zmiňme Athinu Langoskou v roli Vědmy, která nás celým příběhem provází.
Celkově se podařilo dostát slovům „něco takového tady opravdu ještě nebylo“, v Praze se skutečně jedná o tu největší show za poslední dobu a rozhodně v tomto měřítku i o nejlepší inscenaci HdK. A navíc musí potěšit všechny příznivce poctivého muzikálu, i když menší chybičky má (například sound -design stále zřejmě hledá svou pravou tvář). Nicméně, nechat si" Carmen" ujít, by byla věčná škoda, už jen pro utvoření vlastního názoru.
Pavla Břínková a Dasha (Katarína)
Martin Pošta
Zásnuby
Autorem fotografií je David Kraus, za poskytnutí a vůbec celý servis děkujeme HdK.
Autor článku: Ondřej Doubrava (email autora, všechny články autora Ondřej Doubrava)
Článek byl publikováno dne 5.10.2008 a byl zobrazen 17 735x.
Zařazeno v podrubrikách: Carmen, Hudební divadlo Karlín
Tak ti moc děkuju za recenzi ,ale s tou Katarinou nesouhlasim Mě se zase Od Dashy Svatá Tereza vubec nelíbí mě se celkově líbí víc Markéta a coDasha jako Carmen tu si neviděl by mě zajímalo jaká je a jak ji zvládá
Dasha jako Carmen mě samozřejmě zajímá taky, ale je opravdu pouze understudy (záskok), takže bohužel jak generálku, tak samozřejmě premiéry hrála Lucka (na tu druhou jsem šel vlastně jen proto, abychom tam měli srovnání alternací, (jelikož to si myslím, čtenáři muzikálového serveru zaslouží) tak jsem rád, že se povedly alespoň některé. Ale Dashu, doufám, stihnu časem, teď se přiznám, že si od Carmen rád celkem odpočinu, ale o to víc se těším na CD (pokud bude, jak je slibováno). A s tou Svatou Terezou je dobře, že má někdo jiný názor než já, to už je hodně subjektivní, uznávám. :-)
Ondřeji, myslím, že zpěvu moc nerozumíš. Víš co je napětí v hlase? Dasha? Markéta? Kvůli A a E? Hm!
Jo, zapomněl jsem dodat, že je to můj subjektivní názor na Tebe, aby nedošlo k nedorozumění. Děkuji, za recenzi. Doufám, že jsem neurazil. Snad se k Tvému názoru na Katarinu ještě někdo připojí, ale zatím pochybuji. Tak to prostě je.
Tom: Dobrá, berme to tak, co se lépe poslouchalo mně (a to mnohem), a to je podání Dashi. A mimochodem, sám nejsem, hovoří i potlesk, zatímco u Dashina podání byl potlesk mohutný, tak Markétina "Svatá Tereza" vyzněla celkově mírně rozpačitě, i co se potlesku týče. I když píseň je to stále výborná.
Neviděl jsem konkrétně Carmen, ale při porovnání běžného zpěvu Markéty a Dashy i tak jasně vyhrává Dasha, která zpívá famózně, až na nějaké úlety, jako například nevyzpívání ústřední písně Angeliky. Když si poslechnu Markétu a porovnám to... tak Dasha vítězí. A pochybuji, že by v Carmen nastala nějaká změna, ale uvidím.
Ondro děkuji za recenzi ;-).
To nemyslíš vážně? Měřit potlesk z jednoho představení s jiným? A to s různým osazenstvem? Jak skvostné argumenty! Nechejme to být. Prostě hodnocení zpěvu (viz ještě porovnání Jícha versus Strenáčik - jasně vede Peter) není Tvým šálkem čaje, ale nic se neděje. Jsi perfektní v jiných věcech (vyjadřovací schopnosti a argumentace) a to klobouk dolů.
to je fakt ta písnička je moc hezká a v sobotu 27.9 Markéta měla hodně velkej potlesk jak po Tereze tak při děkovačce ale jak ji někteří lidi nevěřili tak je určitě překvapila nebo překvapí na to že je to její první zkušenost s muzikálem tak to zvládá bravurně a když na Carmen tak jenom v sobotu to mám jistotu že budu mít Markétu
Tom: Naopak, Strenáčik je taktéž můj šálek čaje, v Josém nemám jednoznačného favorita, jen jsem popsal, proč se ti dva liší herecky. :-D A o výkonu Markéty jsem se i bavil na rautu. A jak říkám, herecky se mi líbí a v duetech taky :-)
Pavle a Ondro. OK. Končím, už to nebudu hrotit. Vzpomeňte si na má slova asi tak za 14 dní. Rozdíl bude větší a větší ve prospěch Markéty.Věřte, Markéta ty ceny z venku nemá zadarmo a pro nic za nic. Můžete s tím souhlasit nebo ne, ale to je asi tak všechno co s tím... Věřte, že rozdělení - ten je dobrej a ten je špatnej, protože se to tak dopředu očekává, není to pravé ořechové. Barva hlasu, to dělá zpěváka zpěvákem a precizní čistota zpěvu. Tak to bylo vždycky a vždycky bude! Jestli je někdo sympaťák nebo ne - to funguje taky, ale to jsme někde jinde. Příliš mnoho dechu ve zpěvu je na škodu. A já ty rozdíly slyším a cítím. Rozumíme si? Běžný zpěv Markéty - myslíš ty anglický slátaniny? Blbá srovnávací hladina.
Tom: Já ty rozdíly slyším taky, a sólové zpívání se od muzikálového hodně liší, třeba já si myslím, že R'n'B feelingy do muzikálového zpívání vůbec nepatří (pokud to nejsou třeba "Dreamgirls"), takže vždy trpím, když je někdo používá. To není případ Markéty, Markéta zpívá É místo Á, což ubírá mírně na srozumitelnosti a občas se to neposlouchá dobře, ale pokud si viděl včera Markétu v TV, tak víš, že Markéta sama o tomto nedostatku ví a dělala si z něho dost legraci a pracuje na odstranění, taky jsem to v recenzi zmínil. Neboj, Carmen uvidím, doufám, ještě několikrát, když se mi pak bude Markéta líbit víc než Dasha, dám Ti hned vědět.
Já se nemám proč obávat. To Ty jsi napsal v recenzi určitý věci o Kataríně, a mám obavy, aby jsi svůj názor ustál před ostatními, kteří na Carmen teprve půjdou a uslyší opak. Proto - ještě něco, co se Ti bude hodit při hodnocení zpěvu ve svých recenzích. Víš co je krásný? Když zpěvák zpívá a jde do toho naplno a neuhne (nesehne se - jestli mi rozumíš), až se skoro zdá, že mu hlasivky prasknou. To je ta nádhera - viz Lucie Bílá cca před 15 lety. Nepřekonatelný.To pak nevíš, vyjde to nevyjde to? A udělá to v sobotu jak v 15.00 hod tak naprosto stejně v 19.00 hod. Schválně si toho všimni v roli Kataríny- která uhne a která ne.Jak jednoduché!
O muzikálovým zpěvu - to si myslíš, že Markéta spadla ze stromu a teď se vyskytla? 6.let je v showbizu, 6.let! Má již odzpíváno mraky not. Howght.
Hezká recenze, ale na jiné představení než jsem viděl já. Mohu o tom říci toliko, že je to barevné a blikající a že my bylo líto tygřátek. (jakpak se s nimi budou asi mazlit až uplyne rok? :)))
Bílá zpívá krásně. A to je všechno. Roli nenaplnila . Je to jen takové výborně zpívající klišé. Karlínské divadlo šířilo slogany " Broadway v Karlíně!" ... mno, tak nevím. Viděl jsem na Broadway mnoho muzikálů, a žádný nebyl tak placatý, mělký a bez kvalitního a a jasně formulovaného uměleckého názoru. Hudba? Ani jeden původní hit. Výkony? Slavná jména ještě neznamenají kvalitní muzikálový výkon. Jsem si zcela jist, že tuto operetu již nikdy nenavštívím. Průměrnosti již jsem viděl v pražských muzikálových představeních dost a dost a nemám potřebu se dívat na vyprázdněnou průměrnost importovanou. Vím, že můj názor je přísný, ale nejsem již žádný nadšený pubertální fanoušek a o špičkových muzikálech na Broadway, ve West Endu, nebo ve Vídni si zde můžeme opravdu nechat jen snít.
Howgh :)))
Děkuji za názor a za to, že mi konečně zase někdo řekl, že jsem fanoušek, ani nevíte, jak moc mi to scházelo. :-D Díky :-)
Nemám sice žádné zkušenosti s muzikály v zahraničí jako Mystery Train, ale jeho hodnocení vcelku vyjadřuje i mé dojmy a pocity.
Karlín navštěvuji už přes čtyřicet let, takže (jak už jsem psala jinde) pamatuji doby, kdy v žánru hudebního divadla účinkovali všestranní umělci s vyrovnanou pěveckou, hereckou i pohybovou složkou, kdy vedle kvalitního zpěvu, který byl samozřejmostí, byl kladen velký důraz právě na skutečné herectví.
Časy se mění, dnes se do muzikálů obsazují převážně zpěváci známí z TV, protože i přístup větší části diváků se změnil a oni chtějí vidět především své oblíbené "hvězdy".A divadlo by mělo být pokud možno co nejvíce zaplněné, aby se nestalo prodělečným.A tak asi opravdu nic jiného nezbývá a pár nás pamětníků už může jen vzpomínat a naivně doufat, že třeba ještě někdy uvidíme muzikál sice bez vnějších pozlátek, ale opravdu zahraný.
Ráda čtu zdejší příspěvky, jen mne mrzí, že jsem tu ve své "věkové kategorii" asi sama, a tak nemohu porovnat své názory s pohledem mých případných vrstevníků.Ale při sledování těch zde diskutujících "mladých" se mi alespoň trochu "vylepšil" pohled na část dnešní mladé generace.
Pro Lavera
Nejsi tu sama. I já viděl již mnohokráte jabloně kvésti:))) Divadlo, které zpívá, tančí a hraje mě zajímalo skoro celý můj život. Také mě to stálo majlant, protože na cesty na zahraniční produkce nepatří k nejlevnějším. Snad jen s vyjímkou Vídně, která je za rohem a lze tam zaletět doslova na obrátku:)))
V zahraničí někdy platí, že známá hvězda je obsazena do hlavní role a velmi často odehraje jen několik představení. Zahraniční produkce objevují neznámé talenty a dávají jim prostor k vyjádření. Dalo by se říci, že hvězdy vytváří. A přesto je vyprodáno. Diváci tam chodí především na PŘEDSTAVENÍ a ne jako do vivária s mediálně známými tvářemi. Stav v Česku je zaviněn především 40ti lety komunismu, který přerušil vývoj a kontinuitu v tomto žánru. Snad se to někdy změní:)
Pro Ondřeje:
Moje narážka na fanoušky není míněna jako pejorativum. Důraz kladu na slovo "pubertální":))) Jsem již opravdu prastarý kmet a tak jsou mé názory poněkud ... poněkud konzervativní:)))
Lavera, Mystery Train: Doufám, že se s vámi dvěma někdy sejdu osobně, velmi rád si s vámi pohovořím. I mě zajímá divadlo, které HRAJE, TANČÍ A ZPÍVÁ celý život. Mystery Traine, Vaše časté cesty do zahraničí Vám přeji (také už mám něco malounko za sebou) a souhlasím s Vaším názorem, v zahraničí se to skutečně dělá naprosto jinak a chodí se tam na dílo. Já jsem se Carmen snažil hodnotit tak, jak ji vidím v kontextu současné PRAŽSKÉ (upozorňuji pražské) scény, protože z tohoto pohledu vychází velice dobře a to by mělo být posláním našeho serveru. V kontextu širším to ukáže až čas a zřejmě i možné produkce, právě třeba ve skladatelově domovině. ;-) A že mi bude 25, to mi snad odpustíte, ne?? Mimochodem, je to ještě puberta? Nicméně opravdu rád bych s vámi dvěma někdy hovořil, myslím, že nějaké názory společné máme, budu se těšit.
Jinak mě mrzí, že jsem si asi tedy mohl svou honbu za co nejkomplexnějším článkem (tedy i s alternacemi) odpustit a vidět to jednou. Vyšlo by to nastejno. :-(
Ondro, jak můžeš říct, že by vyšlo nastejno vidět jen jednu alternaci? přece jsi tam nešel jen kvůli článku, ale hlavně pro ukojení svého muzikálového chtíče... Neříkej, že by Tě bavilo číst názory na jednotlivé obsazení a ty bys viděl jen jedno... Jak Tě znám, tak tomu nevěřím.....
Konečně i já jsem měl možnost v sobotu večer shlédnout toto představení. A co na něj říci? Těžko se mi nacházejí slova a řeknu to hodně lidově "jo, jako jo, představení pěkný, ale že by mě to nějak vyloženě uchvátilo, to tedy ne"
Co oceňuji, je příběh, ten je skutečně propracovaný, ale co hodně ovlivňuje mé hodnocení, je zvuk v první polovině, který byl (pardon, že to takto napíši) naprosto otřesný. Účinkujícím nebylo skoro vůbec rozumět a zvláště při mluvením slovu to bylo hodně těžké. Hudba zněla slabě a jakoby z dáli s ozvěnou. I když člověk sebevíce chtěl, nemohl si náležitě vše vychutnat. Očekával bych, že při takovémto představení a při takové výši vstupného, bude vše v pořádku. Ještě bych chtěl zmínit docela časté sekundové výpadky mikroportů. Ve druhé půli byl zvuk již v pořádku (krom výpadků mikroportů).
Co mě ještě zarazilo, bylo to, že mě přišlo, že Lucka jede tak "na půl plynu". Tento názor jsem zaslechl i od návštěvníků odpoledního představení. Lucka to "rozjela" až při své poslední písni a rozdíl byl značný. Škoda, chápu, že je to zápřah, ale..... Na druhou stranu to asi ostatním návštěvníkům moc nepřišlo, viděli svoji Lucku.
Chybí mě i nějaký výraznější hit, ale to už psal Ondra. Po shlédnutí Noci s Andělem mám už jiný názor, ale chce to asi opravdu naposlouchat, tak snad vyjde slibované CD.
Tak koukám,že jim mikroporty pořád zlobí a to by se stávat nemělo-co vyměnit zvukaře v divadle pane řediteli? Jinak Vám fandím,ale dělejte s tím něco-divadlo po rekonstrukci s nejmodernější technikou a ozvučením a neustále jsou problémy se zvukem/hlasitostí/!!
Já představení viděla "jen" v předpremiéře 25.9. ...jak jsem již psala u "preview"- zvuk byl katastrofa ,ale byla jsem ujištěná,že do premiéry se to ještě "vychytává" . Obávám se,že se to ještě 100% nepovedlo :-(( Ty výpadky byly ale tak zásadní, že mi to hodně kazilo celkový dojem.
Děj mi přijde velmi jednoduchý,bez jakéhokoli momentu překvapení, jednodušší milostný 3úhelník snad nejde ani vymyslet.
Výkony účinkujících- po pěvecké stránce si nemohu stěžovat, byla jsem se všemi naprosto spokojená . Bohužel po herecké stránce už to bylo horší - ani Jícha ani Bílá mně nepřesvědčili,že by mezi nimi vzplál jakýkoli plamen vášně...ale asi je to tím,že to bylo ještě před premiérou :-))
Zkrátka mám pocit, že v této roli je Lucie Bílá výborná především pěvecky, v tom je vidět a hlavně slyšet,že jí byla psaná na tělo, tedy spíš na "hlasivky". Ale v celkovém muzikálovém projevu ( především herecky) mně osobně oslovila mnohem víc jako Němcová v TaFantastice .
Cirkusové prostředí - barevné, pestré, nabité umělci ,artisty , zvířaty, až občas oči nestíhají vše zachytit... na naše poměry jistě nevídaná show. Ale já nedám dopustit na mou oblíbenou Čardášovou princeznu, na kterou se budu vracet do Hdk asi raději .
Jsou už alespoň v prodeji programy ?
Zvukaře vyměnili. Carmen dělal někdo jiný než několik posledních inscenací.
Dobrý den,
až z vaší recenze na Carmen jsem pochopil, že jsem byl na něčem jiném a jinde. Tedy já byl v sobotu v Karlíně. Tak špatně napsaný příběh snad naše slavná scéna nepamatuje, a to je už co říct. Tomu řikáte skvěle zpracovaný příběh? napadá mi, že
a/ jste tam nebyl
b/ vás divadlo platí
Nebo je to servisem, za který děkujete? Chlebíčky asi dělaj své i 20 let po revoluci.
Přečtěte si recenzi v sobotním Právu a v dnešním Pražském deníku.
Kdybych si lístky nekoupil už v létě, tak po vás budu chtít vrátit vstupné. o)
Podobný názor mělo v sobotu tak 70% lidí.
Tak to Vás lituji dělat anketu s lidmi (cca 900) a 630 (70%) Vám řeklo, že je to nic moc. Já nevím, ale připadá mi, že je tady příliš povolaných, ale málo vyvolených. Ruku na srdce - Vy souhlasíte s takovými recenzemi - viz ty dva plátky, které zmiňujete? To chcete říct, že tento muzikál není mimořádný? Není prostě problém v grantové politice magistrátu, kdy HdK to naoplátku neprávem "dostává" hlavně z leva? Kdo Vás, pane, platí?
Ondřej je muzikálový nadšenec a nezaslouží si od Vás takové žvásty. Hádat se o hudbě je jedna věc, ale Váš výpad není fér. Styďte se!
Tady toho všichni tolik vědí :-D. Jsme v Praze a udivuje mě, že ještě někdo má stále odvahu na srovnání se zahraničními projekty/scénami. V době, kde Praze vládne Divadlo Broadway s "muzikály" typu Angelika je to docela troufalé srovnání.
Muzikál nikdy nesliboval hluboký příběh, ale sliboval hlavně show.
To že představení, které jsou oproti běžným titulům HDK zdraženy, provází technické problémy je velice na pováženou, když si zaplatím 700 korun a uslyším to co zde popisují diváci, tak bych se asi zlobil.
A řeči o placení recenzí jsou vážně k smíchu, Marku, to že někdo má jiný názor než vy, neznamená že za tím stojí chlebíčky :-). To je jako kdybych si myslel, že fanoušci muzikálu Angelika za členství v tamějším FK dostávají zaplaceno.
Mimochodem, kritika v dnešní MF Dnes je celkem přívětivá a srovnatelná s touhle recenzí.
Já si také nemyslím že by snad někdo za recenzi O.Doubravovi platil, ale u člověka kterého "od ranného dětství provází láska k hudebnímu divadlu" bych očekával více objektivity a méně nekritického obdivu. Pravda, něco takového tady asi určitě ještě nebylo. Show? Nepochybně. Skvělá podívaná? Zcela určitě. Ale muzikál? Zatím ne. Z premiéry by podle mého mínění mohlo být skvělé DVD Best of Carmen - výběr písní. Ale proč plýtvat datovým prostorem na záznam z velké většiny nevýrazných hereckých partů, proč zaznamenávat barvami hýřící scény když v televizi pravidelně reprízují Cirkus Humberto. Zcela chápu Ondrovo nadšení, všichni jsme se na Carmen těšili, ale snad právě proto byla premiéra i když ne úplně zklamáním tak zcela jistě rozčarováním z nenaplněného očekávání.
Já jsem teda zklamán opravdu strašně, u mě to je taky skoro na vrácení vstupného.
Myslím,že Hlaváč v MF Dnes se hodně utnul, dokonce mi to hraničí s profesní nezpůsobilostí, chválí spoustu nesmyslů a je jakoby trochu mimo, slyšel jsem,že už se mu kolegové z novin smějí. Já souhlasím s Radmilou Hrdinovou z Práva, její pocity jsem naprosto sdílel, považuju tohle balábile jen za způsob tahání obecních peněz z našich kapes, tak,že se na tom napakuje A.Novák (otřesné texty,jen proto,že pracuje v HDK,textuje,a to je katastrofa!),
americký neschopný autor, těžící z naší předposranosti ze všeho,co jde zvenku a další- včetně Kratochvíla,kterej najednou koprodukuje :).Zdá se mi to být jako nějak špinavá hra.
Bílá jen zpívá, hrát neumí, tanečnice se z ní opravdu nestane ani po pár měsících tréningu, v tomhle je svět spravedlivej, máš talent,dřeš, tančíš - pak je to vidět.Tady je to jen pokus, a hodně tristní, někdy až směšnej.A zdá se mi,že jí to už dokonce nezpívá tak lehce jako dřív, dře to, už to není ono.Proto se šetří. A Noid je jak panák, s nehybným obličejem něco řve, je to k ničemu. Dasha se snaží, ale pro mě bude navždy už jen křoví za jinými zpěváky,z toho se totiž nedá vrátit zpět, vždy bude jen béčko-céčko. Markéta je macatá děvucha z Moravy, co ráda zpívá, technicky je na tom ale špatně , nemá to kultivovanost, a je to slyšet.A tygříků je mi jen líto, to je fakt trápení, venku by nás hnali.
Zároveň chápu,že to může někoho tou manýristickou obrovitostí ohromit, jenže je to placaté, mělké a podle mě a mých známých,co už to viděli , hodně blbé. A není tam NIC,co by si člověk mohl zpívat,když odchází, vůbec nic!
Celkově zvuk, aranžmá, obrovská kýčovitost, nevkus a znatelná touha se napakovat mi tenhle kus naprosto zhnusila, NEVER MORE!
Pavle, to není odvaha mluvit o zahraničních muzikálech v souvislosti s českými produkcemi. V době kdy taková Broadway nebo Hybernia vytváří představení už rovnou pro nejméně náročného diváka je to už varovný signál. Úroveň českého muzikálu povážlivě klesá na úroveň estrád z tv Nova. Tyto hnijící bažiny svého času poněkud provětrala TaFantastika, uvedením opravdu náročných a vinikajících projektů. Ale ukázalo se, že je to všechno jinak. Muzikály hraje TaFa už jen okrajově. Těžko se shlerdájí diváci. A dokonce ani Lucie Bílá nepřitáhne dostatek diváků na odvážný projekt Němcová! Vím, že pozadí celé věci je poněkud chucpe a že se tam sledovaly trochu jiné cíle. Ale takový už je showbussines.
Hezký den,
tedy, člověk si odskočí do Brna a hned takových příspěvků.
Žofka: přiznám se, že původně jsem měl v plánu generálku a jednu premiéru, na tu druhou jsem šel proto, abych srovnal alternace (skoro nikdo se nevystřídal). Musím říct, že jsem teď po tolika dnech v divadle ještě pořád grogy. Ale jelikož tu na mě skoro všichni plivou, zdá se mi to trochu jako zbytečná práce, ale já se nedám!
AlaWa: Programy jsou a krásný.. a ano, ten zvuk zlobí (v recenzi to je).
marek.gerner: Teď jste mě pobavil, k rautu jsem se mimochodem i přes svůj handicap skoro nedostal, spíš jsem si povídal s lidmi. Za servis se děkovat sluší, jsme jediní, kdo měl právo hodnotit hned 3 představení a dělat to v Karlíně nemuseli a také nikomu jinému nedovolili to, co nám. Co řeknete na to, že recenze na taktéž muzikálovém "konkurenčním" serveru, věnujícím se též operetě, je v podstatě taktéž pozitivní a na to, že na obecně zaměřeném i-divadlo.cz (kde jen málokterý muzikál u recenzenta projde), má 3 z 5 puntíků, (pravda, na můj popud je tam ještě hvězdička, že jsou na inscenaci hodně rozdílné názory). Prostě Vám představení jen nesedlo, to je celé, nemusíte z toho hned dělat pravidlo pro všechny. Ano, toto je kvalitně zpracovaný příběh, jelikož se ty 2:45 pořád něco děje a má to smysl a logiku... nemám rád "ukecané" muzikály s hluchými místy.
Kolega Pavel: Díky za zastání, navíc na idnes také nemají muzikály rádi :-)
Viktor: I Vám díky za zastání, myslím, že jsem byl na pár místech kritický docela dost a to jsem měl ještě delší verzi, nakonec něco muselo pryč.
Honza: Váš názor.. A myslím si, že Carmen je jeden z těch lepších Novákových překladů (čímž netvrdím, že je dokonalý). Jinak ale díky, že souhlasíte s Markétou Poulíčkovou...
Mystery Train: Lucie Bílá by lidi na Němcovou i přitáhla, kdyby ale nebyla zvláště ve druhé půlce tak hrozně experimentální (ale nosič si pak pořídím rád) Po junglové písni o Babičce jsem málem odbržďoval vozík k odchodu, ale vydržel jsem. :-)
nazdárek lidi,jo praze vládne angelika aproč?jsou tam vidět výkony...třeba leona(jak jsem ji nikde nemusel)tak v angelice byla výborná...a bílá?nehraje,je solistka....pouze odzpívá a skásne...o nic jinýho nejde..bohužel...na jevišti je za sebe a ne za postavu..fakt solistka...a to co se děje s karlínem?bída,žal a utrpení...kde je klasika,která tu byla?my fair lady,hello dolly....a další a další?pane kulhánku,je tohle opravdu posláním divadla dotovaného státem?carmen ta rádoby perla muzikálu,který má premiéru v praze není ničím jiným než tím co nám předvádí broadwayi ve svých kleopatrách,mušketýrech nebo angelikách či golemech...nestálo by to za zamyšlení?rozhodně na carmen nepůjdu a netoužím jí vidět už kvůli solistce bílé....vy fanoušci,slepí fanoušci toho co se s karlínem děje,užijte si to....
a ptám se nakonec třeba vás egone kulhánku,kdy bude další premiéra a kdy to bude třeba další opereta mnohem méně pompézní než čardáška ale o to kvalitnější?
a) každý má právo na názor
b) i negativní názor se dá formulovat kultivovaně, z některých příspěvků je mi fakt špatně (thenardier- příhodná přezdívka, marek. gerner, honza)
c) toto je fanouškovský web, berte to prosím tak.
d) ondra s pavlem dělají skvělý web, nezaslouží si takovéhle jednání
e) na carmen se těším:)
Výlevy některých lidí, kteří ukryti za nickem plivou kolem sebe, to je důvod, proč se u hodně serverů nepovolují debaty.... Odrazuje to lidi, co chtějí něco dělat a snaží se to dělat jak nejlépe to jde.... Já o Carmen nesmýšlím taky moc kladně, viz můj příspěvek na foru, ale nevidím důvod, proč bych měla nadávat tvůrcům tohoto webu... Vím, že je Ondra hodně nadšen z děl, která si to mnohdy nezaslouží, ale beru to tak a vím, že nejlepší je si na věc udělat vlastní názor - případně si vyrobit nějakou stránku a tam to ventilovat..... No a jestli se někdo přijde podívat, to je jiná věc.... Plivat po tom, co udělal jiný, je hodně pohodlné a ubohé a u hodně lidí oblíbené - bohužel.... Tím nemyslím Carmen, ale tuto stránku:))))
..ještě já.. na výše zmiňovaném serveru musical-opereta, tam prostě rovnou komentáře nepovolili, asi věděli proč..kdo se chce vyjádřit zaregistruje se do fora.... Asi bych se tady taky přimlouvala za podobný způsob..... Stejně, toto už stejně moc nejsou komentáře ke článku..... Jak už jsem tu někde v jiných komentářích ke článku psala:)))
Ondřeji, teprve nyní jsem si pořádně přečetl svůj příspěvěk a rdím se. Omlouvám se za to množství překlepů a zejména za smrtonosnou hrubku "vinikající". Bylo už trochu pozdě a já byl znaven. Nebo se již nacházím v rozpuku senility:)))
A to jste kde slyšeli, že muzikál má být hlavně show? Maximálně tak jedna z jeho odnoží.
Co pak Pokrevní bratři, Šumař na střeše nebo (bohužel pro Carmen) Cikáni jdou do nebe? Příběh je to, co Carmen chybí. On mu vlastně ani nechybí, ale je tak špatně prožitý a dramaticky vyjádřený, že se mnou asi nehnul. Vzpomínám si na knedlík v krku během Pokrevních bratrů v Blaníku. Vzpomínám si na dávné ohromení Bídníky na Vinohradech. Vzpomínám na úžasnou show Cats. Vzpomínám si, jak po skončení světové premiéry mrtvá Carmen Lucie Bílá laškovně mrkla na diváky. V okamžiku, kdy dozpívala silnou píseň a já měl být podle všeho odvařenej, měl jsem prožívat katarzi. Ne, byl jsem z Bílé znechucenej, jak hraje na sebe. Ovšem jen v tomto slova smyslu, o nějakém jejím hraní na jevišti nemohla být vůbec, ale vůbec řeč.
Je mi to líto, Ondřeji, ale v hodnocení a vnímání Carmen s tebou vůbec nemůžu souhlasit. A to i přesto, že mě ke Karlínskému divadlu váže spousta osobních i pracovních vztahů.
Škoda, škoda, škoda!! :-(
http://aktualne.centrum.cz/kultura/umeni/clanek.phtml?id=618617
a diskuse pod ním, je to zajímavý.
A těm,kterým se nelíbí názory druhých : víte, to je demokracie, nechte lidi myslet a myslet si něco.Ono to nikomu neuškodí a tříbí se tím prostředí.:)
Dobrý den, právě jsem si přečetl kritiku z výše uvedeného odkazu na aktuálně.centrum.cz (ano kritiku, i když se zcela neůspěšně pokouší maskovat jako recenze) a pokud bych jí bral za bernou minci musel bych požadovat i proplacení cestovních nákladů na toto představení. Zřejmě jsem ale byl na jiné Carmen, na Carmen ne sice skvělé ale také ne tragicky plytké a zcela nepovedené jak píše J.Vnouček. Nebyl jsem z ní nadšený, na reprízu půjdu opravdu jenom z důvodu srovnání, ale výplod J.V. je mi zcela odporný. Strašná čeština, neznalost významu slov a hlavně jeho argumentace je mimo všechny kategorie. Někdo by ho snad mohl podezírat z námezdního psaní, ale pokud bych já někoho najal aby napsal negativní recenzi a on stvořil takovýto blábol tak by byl dotyčný okamžitě bez práce a svůj honorář by musel vrátit. Například hned na začátku obviní broadwayské tvůrce ze snahy oslovit co nejširší publikum! Řečeno slovy klasika - to je přece kravinimum! Vždyť pro koho jiného by se mělo něco takového tvořit? Pro co nejužší publikum?
Doporučuji přečíst, ale pokud je někdo z Vás učitel českého jazyka tak opatrně, nemuseli by jste to přečkat v úplném zdraví.
Když už jsme u té správné češtiny, tak bych prosila - BYSTE - a ne v dnešní době často používané, ale nesprávné - BY JSTE...
Honza: Ona i demokracie má svá pravidla, s formulací samozřejmě souhlasím, pokud ten člověk neuráží druhé...
Tak včera jsem byla s kamarádkou na Carmen, ale opravdu mě to neuchvátilo.Když byla taková reklama, tak jsem očekávala daleko víc. Je pravda, že obsazení bylo úžasný - Bílá,Dasha,Korn,Trapl,Pošta+hl.mužský hrdina(jméno jsem zapomněla) ale to je tak všechno.Zpívali dobře,ale žádná písnička mi v hlavě neutkvěla, žádný hit tam nebyl a děj taky nic moc. Děkovačka dlouhá, ale bez přidání.Když to zhodnotím z mého pohledu, tak se mi to nelíbilo. Mám ráda muzikály i operety,ale tohle je podle mého, zatím nejslabší kousek,který jsem v Karlíně viděla a jednou to stačilo.
Všimli jste si, že recenzi Carmen dosud nepřinesly (možná k radosti Karlína) Lidové noviny? To ani přesto, že dnes mají přílohu Kulturní premiéry. Docela mě zajímaly názory paní Machalické. Buď je to tak dobrý, že by se její ostré pero nemohlo vyřádit, nebo tak "nedobrý," že jí to ani nestálo za to. No, uvidím za týden sám...
také jsem si všiml, uvidíme.
Už si moc nepamatuju jak byla hodnocena premiéra J+H. myslím, že ne moc pozitivně.
A vidíte, pak se psaly petice za neukončení:)
Pokud už jste naťukl srovnání s J a H, nelze opomenout jaký ohlas právě tento muzikál vzbudil ve světě ve srovnání s jinými kusy Franka Wildhorna. Samozřejmě úspěšných byla celá řada, ale i když posloucháte či čtete rozhovory s autorem samotným, jakoby vždycky byl Jekyll a Hyde a "ty druhé." Ale, jak už jsem psal, zatím srovnávat nemohu protože jsem z Carmen neviděl ani minutu, teprve mě to čeká. Jen - soudě z recenzí - mám trošku obavu v tom smyslu, že hudba u Carmen údajně klesá k rockpopu. To přece ve zmíněném JaH nebylo...
Myslim, ze je zbytecne si sedat na zadek z velkeho podprumeru.Co je smutnejsi - je ze pani redaktori se "poka..li" z PR oddeleni HDK. Takova slova lasky k takovemu kousku se jen tak nevidi.Kazdopadne obraty typu "dvojpisen" - to je taky hodne novinarska bida.Stylistika, cestina a oslavne pajany.Za ty prachy to nestoji.
Pro Arnošta. Z pera paní Machalické se nic nedočtete. Nebyla na představení, neboť jsem ji nepozvali. Bohužel napsal příliš mnoho naprostých lží v souvislosti s HDK a mojí osobou, je zmítána osobní zlobou a my nevidíme důvod, proč ji v tom podporovat...
Mimochodem docela mě na této debatě fascinuje jedna věc a to, jak konkrétní Ondřej Doubrava diskutuje s virtuálními anonymními bytostmi, z nich některé jsou nabité 100% negací. Nerovný boj...
Těším se na zítřek, uvidím konečně Carmen a budu se moci plně zapojit do diskuze. A ne vše od Wildhorna je horší než Jekyll & Hyde. Jeho Dracula se mi například líbí více než ten Svobodův a Civil War je taky docela zajímavý dílo (sice moc neuspělo, ale hudebně to je zajímavý experiment).
Nick: Z ničeho jsme se nepo... pan ředitel rád potvrdí, recenzi jsem napsal podle svého nejlepšího vědomí a svědomí a stojím si za ní, ať tady na mě nakydáte, co jen chcete, jak je vám libo, pokud chcete, niuc vám nebrání přece napsat vlastní recenzi. Navíc a v tom má pravdu jedna má kamarádka, že jsou dva druhy kritiků, jeden vyzdvihuje na inscenaci hlavně to dobré, ale na chybky upozorní taky
Mimochodem, Nicku, mám pro Vás tedy domácí úkol, vymyslete lepší výraz.. Dvojpíseň proto, že Carmen ji zpívá nejdříve s Josém a potom malou chvíli se Zunigou a podle programu ten kousek se Zunigou není oficiální "repríza (reprise)", proto jsem zvolil SVŮJ výraz, vím o tom, ale jiný mě vážně nenapadl. A také, vůbec nic Vám nebrání napsat svoji recenzi a já Vám pak také ohodnotím stylistiku a zjevně neoslavné věty. Platí?? Jinak díky za kritiku, článek jsem si po sobě četl několikrát,i v ostrém vydání jsem pár omylů opravil a zdá se mi to OK, pokud Vám ne, číst mě nemusíte, konkurenčních serverů je dost, najděte si jiného oblíbence.
Já tu pouze prezentuji svůj názor a ještě naposledy opakuji, CARMEN byla hodnocena v kontextu SOUČASNÉ PRAŽSKÉ SCÉNY,protože v jiném měřítku ji nyní ještě srovnávat NELZE a to ani kdyby jste se na hlavu stavěli, pokud na to někdo tu odvahu má, prosím, já ne, ale vy ten prostor máte a můžete ho využít, napsat nenávistný příspěvek do fóra umí každý.
O těch kriticích: Ta druhá skupina samozřejmě hledá, co by strhala a jsou i kritiky, které strhají inscenaci za jednu špatnou věc a díky tomu nepochválí 100 dobrých... A to já nedělám a NIKDY dělat nebudu...
Žofka: Pokud vím, mám takový úlet v představeních, která se mi líbila a přitom to nebylo nic moc, jen JEDEN a vím o něm (a asi to bylo tím, že jsem na něm nebyl sám, ale byl to zážitek sdílený a tak to byl příjemný večer). :-D
Pane řediteli, já konkrétně nejsem žádná virtuální bytost a můj mail je k dispozici: rcapova@seznam.cz a pokud budete mít k mému hodnocení nějaký dotaz (i když si myslím,že co se mi nelíbilo jsem popsala dostateně),tak váš názor si ráda přečtu.A v žádném případě nechci ovlivnit nikoho dalšího, ať si názor udělá každý svůj. Bylo to moje zhodnocení představení, nic jiného a od toho tato diskuse je. A jedno Vaše představení,které se mi nelíbilo nemění nic na tom, že do Karlína chodím velice ráda a opět půjdu,ale na Čardášovou princeznu, která se mi líbí velice.S pozdravem R.Č.
Já osobně si myslím - že u internetových diskusí se musí počítat s tím, že jsou tu lidé více či méně schovaní za nickem. Dokonce i kdybych napsala celé jméno a mail, tak nikdo nemůže vědět, jestli je to pravé a hlavně - je to jedno.... Když se dělají ankety, taky jsou anonymní. Jaký je rozdíl, když se někdo podepíše nickem a nebo jménem? Změní to něco na tom, že někomu se líbí a někomu ne?
Radko, myslím, že zrovna Váš názor je na této diskuzi ten správně slušně napsaný a že zrovna ten pan ředitel nemusel myslet. Jde spíše o ty, co tu plivou, aniž by kdy na recenzentském nebo přímo muzikálovém poli něco dokázali. :-) Ono kritizovat je hodně lehké, zatímco Vy jste jak pochválila účinkující, tak jste napsala, co přesně se Vám nelíbilo a proč a dodala jste, že je to Váš pocit, což je naprosto správně.
Radku jsem skutečně nemyslel, když jsem psal o anonymních bytostech nabitých negací.
Pane řediteli, mohu se zeptat, jak se líbily výkony českých herců panu Wildhornovi? Mě by moc zajímal jeho názor na Dashu a Tomáše Trapla... Nevíte také jak to je s muzikálem který chtěl napsat pro Terezu Duchkovou? Nevím jestli je dobré to psát sem, ale tady si toho asi snáz všimnete než ve fóru. Tam je navíc poněkud mrtvo :( Mimochodem Ondro, mě se tvoje recenze líbí, myslím že je pojatá vskutku profesionálně. Nedej se nikým odradit! :)
Tak to jsem skutečně ráda......
Jakube, díky za pochvalu, jsem rád, že někdo ocenil můj poctivý přístup, budu se o něj snažit i nadále. Například u brněnských premiér se také budu snažit vidět inscenaci dvakrát kvůli alternacím a tak. Ale i když něco uvidím jenom jednou, budou recenze poctivé a neodbyté. Díky!
Ondřeji jedno osobní doporučení. Nehajte se slovy "v kontextu současné pražské scény". Buď je ten muzikál dobrý a nebo špatný. To, že se do Vás pustí několik negativců Vás nemusí trápit. Denně slyším a dostávám ohlasy, které jsou pozitivní. Nemluvě o tom, že prodeje rostou, což je důsledek toho, že diváci si sdělují ústně své dojmy :-) Tohle stejně nejlépe zhodnotí čas...
Egon Kulhánek: Já jsem se ani tak moc nehájil, já to tak skutečně hodnotil, ale i tak je samozřejmě Carmen muzikál VELMI dobrý, ale úspěch opravdu zhodnotí až čas, osobně doufám, že se Carmen podaří prorazit někde "venku" a že mi pak bude dopřáno ji v té zahraniční inscenaci vidět. Jen pořád neumím pochopit ten nedostatek hitů, já si po té generálce prospěvoval skoro celý muzikál, neříkám, že tam občas nezaslechnu něco jiného, ale to už je teď všude a u Carmen se mi to zdá spíše náhodné, nehledě na to, aby tam člověk něco zaslechl, musí mít hodně a detailně naposloucháno a já sám to opravdu pokládám za náhodu.
Musím říct že sloupec příspěvků ke karmen, je opravdu dlouhý a né vždy slušný. Uraží autory, divadlo, recenzenty i nás(aspoň já se sem počítám) - muzikálové fanoušci. Hodnocení je vždy subjektivní! Když vezmu tu několikrát omýlanou českou scénu, tak zjistím něco překvapivého. O muzikálech Mich. Da. si myslím své - show, peníze, osobnosti, ale co mu vyčítat? vždyť to je vlastně účel, ne? dokud mu do divadel budou chodit návštěvnící, tak se nezmění. Když si chce někdo jen sednout a nechat se unášet scénou, obrazy, kostýmy atd....tak to je to pravé. I já to někdy potřebuju. Jindy je na řadě HDK pojaté zase úplně odlišně a když chci něco hlubšího, tak si zajdu např. do kalichu na dílo Dana Landy (teď hl. tajemství, krysař). To je jedna věc která mě mrzí, kalich se nějak vůbec nezmiňuje. Jako by nebyl. Někdo zde napsal, že scénu na chvíly provětrala TaFantastika, ale Kalich kde je? Tam se podle mě pořád, i když né stoprocentně, ale více, hraje na dílo, než na slavné osobnosti. Možná to souvisí také s Landovou osobnosti, kterou dost lidí nemusí, ale opravdu ho soudí správně? Proč se pořád ohlížejí na minulost? No to stačí. Na Carmen se těším, ale nevím kdy se na ní dostanu, snad co nejdřív a vytvořím si svůj vlastní názor. Mimochodem muzikál, který mě za poslední dobu nejvíce pobavil, je Touha. Úžasné dílo - s nadhledem. Něco úplně jiného, zábavného, trochu to i bliká:-) a tak úplně to na hvězdách nestojí. Mimochodem - můj názor - Lucie Bílá se opravdu změnila, ale to jepřirozené, jako u většiny umělců. Má jméno a teď může prodávat. Už je to evidentně jen práce kam příjdu a jdu domů s pěnězi. Třeba se něco zlomí a ona se - v dobrém smyslu - vrátí o 10-15 let zpátky, ale to je dost nepravděpodobné. Děkuji za recenzi i názory. A dovoluji se obhájit, že se nepovažuji za - jak do bylo? slepého fanouška? a konvenčního puberťáka bez rozumného názoru. Ještě jednou díky a pro zatim se mějte krásně, jak v divadle, tak v životě.
Ještě maličkost. Můžete sem někdo prosím napsat názor na Tomáše Trapla v Carmen? díky moc.
Tom - skreho: Ta role prakticky nemá pěvecký prostor (slyšel jsem výraz "dva miniduetky" přímo od Tomáše a to docela dost sedí), to zvládají oba dva (Tomíáš i Lukáš) mistrně, v pojetí se liší dost, to jsem popsal, zážitek je obojí... ale ta role celkově je docela malá a moc dlouho se na jevišti neohřeje. Ale důležitá v příběhu je, to zas ano..
Ondřeji já se přiznám, že ten nedostatek melodií nechápu taky. Všichni v divadle jsou těmi melodiemi nakaženi a neomrzí se (zatím a to je posloucháme 3 měsíce non stop). Já osobně bych si nedokázal zapamatovat melodii, která podle některých pisatelů neexistuje. Slyšel jsem už i názor, že je jich tam moc, že to není, jako v některých jiných dílech, kde tlačí dokola dvě melodie, které si divák rychle zapamatuje. Možné je, že ti, co tvrdí, že v muzikálu není melodie, nevědomky trpí tímto efektem.
Tak jsem viděl Carmen a bylo to... zajímavé. Napíšu nějakou ofiicální mini-recenzičku (spíš názor) pod Ondrovu recenzi, ale stručně:
- děj je zajímavý, sice se tam opravdu téměř nic neděje, ale zase nenudí
- cirkus je vrchol nevkusu a kýče, prostě ty dvě scény v druhém aktu naprosto vyškrtnout (i když výkony artistů jsou profesionální), děj okolo je dramatický, a pak se tam objeví parta šašků, která všechno zazdí
- hudba je super - zvláště duety a sólovky, sborové písně jsou takový popový průměr, ale rozhodně nic strašného, WIldhorna miluju, takže jsem to tak nějak čekal
- texty bez komentáře, díky za to, že jsem mohl číst ty originální
- účinkující až na jednu vyjímku byli vynikající - Lucie Bílá se na tu roli hodí, Jícha je opět bezva, Korn, Kumpricht, Křížková, Noid... všichni to zvládli naprosto skvěle! Ta vyjímka je Poulíčková, která mě skutečně nezklamala a předvedla své RnB s výškama. Prostě fanoušci mě ukamenujte, alě mně se nelíbila
Takže když to shrnu - je to něco co tu ještě nebylo - scénografie je nejbohatší od doby Monteho, písně jsou obstojné, originální texty také skvělé, účinkující skvělí (až na tu nevýraznou RnB kočku), ale celkově je to prostě průměr. Rozhodně si to nezalouží nějakou šílenou kritiku, je tam vidět obrovská snaha a práce, ale zase si to nezaslouží nějaké extra vynášení do nebe. Ale rozhodně půjdu rád znovu.
Zajímaly by mě reakce zahraničních producentů z premiéry - nevíte Egone?
Hm, další velký znalec umění.
Pavle, trochu to rozveď, nebo si budu myslet, že je to osobní útok na Markétu. Co Ti vadí? A zkus to napsat objektivně! Popiš, prosím Tě, proč je nejslabším článkem! Já to prostě nechápu a Ty se jevíš jako veliký znalec, který svůj názor zdůvodní.
Tom: Ne, že bych se chtěl Pavla zastávat, ale nechtěl bys to brát tak, že prostě někomu vyhovuje na poslech (v muzikálu obvláště) klasická technika zpěvu bez těchto moderních prvků, ale zato s přesnou artikulací a někdo zase vyhledává Markétin "feelingový" zpěv?? Oosbně jsem rád, že je v Carmen na výběr. Ano, R'n'B je moderní, ale s bývalou velmi kvalitní odnoží tohoto žánru (Prince, Stevie Wonder...) už současná scéna nemá nic společného. Navíc a to jsme se jednou shodli na workshopu pana Prostějovského, R'n'B a rap můžou v muzikálu působit dobře jako krátké obzvláštnění a koření, ale na těchto stylech se (až na angloamerické výjimky - třeba "Caroline Or Change! nebo "The Color Purple" ) nedá postavit celý muzikál. Takže se na nový styl stále čeká, zatím se holt asi budete muset spokojit buď se swingovým muzikálem, nebo rockovou operou, nebo rock-popem, jakým je "Carmen" a nebo to někdo postaví na klasice, jako byl "Jekyll" O to víc jsem byl mile překvapen, že i ta elektronická hudba v "Němcové!" fungovala dobře a někdy až skvěle. Ale na R'n'B muzikál bych v našich podmínkách asi zcela jistě nešel...
Ty jo lidičky už jste slyšeli Monu Lisu to je pecka...píseň jako fénix je hukot pořád to poslouchám dokola
Ondřeji, Markéta doposud žádné RnB nezpívá. Máš to taky popletený.
Pavle Košatko, jak byste chtěl něco vyškrtnout, když jste nic nenapsal? Nemluvě o tom, že nevím, proč škrtat nejlepší scény...
Tomík: a kdes ji slyšel
mám ji doma je to fakt pecka hudba super a Ivetka no prostě dokonalost, fakt se to povedlo
tom: Já myslím, že prvky v její hudbě jsou i když je to hlavně popík a abych Tě potěšil, tak to, co zpívá Markéta anglicky se mi docela líbí...
Pavle, já si taky myslím, že kdyby se ten cirkus vyškrtl, tak tahle verze "Carmen" nemá na čem příběhově stavět (je to přeci cirkusačka). A zas tolik tam přece není. :-D
Zdeněk a Tomík: Nechcete si o Moně Lise diskutovat třeba pod článkem z její tiskovky?? Sem se to absolutně nehodí, ale je mi záhadou, kde vzal Tomík nahrávku Mony Lisy, která asi bude jen v demoverzi (ale asi to není jen tak obyčejný smrtelník, ve čtvrtek jsem se také divil, že jistý novinář má víc než týden před premiérou scénář k "Osudové komedii - Peklo". ;-)
Egon Kulhánek: Doufám, že slibovaná nahrávka "Carmen" skutečně bude a že třeba budou i fotky ze studia a tak...
Ondřeji CD už se natáčí, bude v listopadu na trhu.
Ondra:ta nahrávka je k poslechnutí na impulsu
Egon Kulhánek: Výborná zpráva, díky za ní! To CDčko vyjde kolem mých narozenin a k svátku, to jsem rád. .-)
Zdeněk: Aha, tak to ale značí, že asi bude brzo tiskovka, tam se nějaký singl z Mony Lisy měl představovat, to jsem zvědav, jestli se na ni dostaneme. Ale opravdu o Moně diskutujte někde jinde.
Egon: Taky názor :-). Samozřejmě jsem napsal dost věcí, a být autorem Carmen, tak cirkusové scény vynechám a ušetřím 5 nebohých zvířat. Jejím autorem však nejsem (jak jistě všichni vědí), takže to zůstane pouze mým názorem. Pokud za vrchol svého díla považujete vystoupení cirkusáků, tak nechápu, proč jste se nestal producentem nějakého cirkusu, já jsem šel do divadla.
Egon+Ondra: Jak jsem napsal o pár řádků výše, šel jsem do divadla a ne do cirkusu. Nevadili mi scény v první půlce z divokého života cirkusáků, samozřejmě prostředí cirkusu Carmen neberu. Mně vadily ty konkrétní vystoupení artistů a zvířat v druhé půlce. To prostě na jeviště nepatří a mělo to být zavřené v Berouskově stanu. Nehledě na to, že dramatický děj je tím neuvěřitelně zlehčován a tím pádem i "usmrcen".
Tom: Jak napsal Ondra, Markéta zpívá nepochybně dobře, ale ten svůj pop, RnB či jiný styl, nehodlám to identifikovat, muzikálová zpěvačka však není a je to velice vidět. Neumí vyslovovat, polyká některé slabiky, ale výšky zase zazpívá dobře. Její modlitba mě nestkutečně nudila. Byl jsem dostatečně konkrétní?
Jenom přešlapuješ! Takže milej zlatej. Na problém mezi A a E upozornila Markéta sama. Nejsi žádnej odborník, který by na to došel sám. Např. Machálková má stejný způsob zpěvu (A a E). Neslyšel jsem, že by si někdo na to stěžoval. Takže, pánové (Ondro a Pavle) vaříte z vody. Pro mě, co se týče zpěvu, nejste jako kritici věrohodní. Dále bych chtěl vědět, kolik mladých zpěvaček mimo Dashu a Markétu tuto roli uzpívá. Znovu připomínám, že Markéta je zpěvačka, která je velmi dobře technicky vybavená (to je pro Honzu). Je macatá asi takto - 50 kg na 170 cm výšky. Chtěl bych Tě vidět Honzo. Asi jsi pěkný vrták.
Dále pro Pavla:
Výslovnost a polykání - to snad nemyslíš vážně? To se mi jen zdá? Ty se nudíš při jejím zpěvu? Zítra se jí zeptám, jestli Tě zná. Až zjistím, co jsi za "konópka",pak uvidím. Zdá se mi chlapče, že máš ňákej komplex. Snad jej nebudu muset řešit.
Tom: Ty jsi fanda Markéty Poulíčkové, my už jsme to pochopili a jen se nám snažíš vnutit něco, co může skupina posluchačů cítit zásadně jinak a Ty to tak musíš vzít a brát. Kdybychom Markétu jen kritizovali, tak v pořádku, ale my zde vypsali jak její klady, tak její záporné stránky. Můžeš s námi nesouhlasit, ale to si vážně myslíš, že ze dne na den (či v Tvém případě spíš ze sekundy na sekundu) hodnocení přepíšeme, jen proto, že s námi nesouhlasíš? Osobně se ale těším, jak bude Markéta v roli růst, protože našlápnuto má dobře a je to sympatická dívka... Ale Ty to teď zajisté opět vezmeš jako hrozně zápornou věc... A Pavla a Honzu laskavě neurážej, nečiň ostatním, co nechceš, aby činili Tobě.
Nemám rád diletanty. To je asi tak všechno. Já to beru skutečně jako urážku. Honza - je macatá, bez techniky, Pavel - všichni se mu líbili, jen Poulíčková byla nejhorší.
To není kritika. Je to prostě útok (viz proti moje argumenty výše ...). Mluvte prosím v obecné rovině a neříkejte jakoby objektivní názory, které jsou ve skutečnosti jen a jen subjektivními. Nějak se to zvrhlo. Mně se líbí, když je názor opřený o jasná fakta. Zatím cítím jen a jen zlobu a útoky na Markétu.
Já Markétu nikdy předtím neviděl, jen slyšel pár ukázek z její tvorby, nechápu tedy proč bych jí měl "nenávidět". Skutečně mě její zpěv nudil. Vzhledově jí samozřejmě nejde nic vytknout, to bohužel pro mě není směrodatné. Jak napsal Ondra - "Našlápnuto má dobře...". A nějak si protiřečíš, vykládáš nám, jak je vynikající, přitom sama o sobě říká, že zaměňuje dvě docela zásadní hlásky A a E.
A odborník skutečně nejsem, komplexů mam v 17 letech až až (co já jen budu dělat :-D). Každý má svůj názor, pokud ještě jednou tady budeš napadat kohokoliv za jeho názor (slušně řečený), tak ti to tady trpět rozhodně nebudeme (komplexy vyléčeny).
A mimochodem - byla nejhorší, u nikoho jsem se totiž nenudil, dokonce i ten cirkus mě zabavil, její sólovka v kostele mě aůe málem uspala. Tak to prostě je a ty s tím nic neuděláš.
To máš tak: Ty říkáš své a já své. Nevím v čem jsem byl neslušný. Možná ano. Dobrá, přestřelil jsem, ale řekl bych, že malinko všichni zúčastnění ve věci.
A mimochodem - nebyla nejhorší, u nikoho jsem se totiž nenudil, dokonce i ten cirkus ... Tak to prosím je a Ty s tím nic nenaděláš (můj subjektivní názor).
Pavle odstav mě a budeš mít pokoj.
omlouvám se už mizím kdo chce tu píseň stačí napsat je to plná verze
Cirkus pana Košatku zabavil, ale škrtal by a poslal mě z divadla do cirkusu. Ale zabavil ho, až ve chvíli, kdy už nevěděl jak efektivněji plivnout na Markétu. Jen tak dále... Blahopřeji... Je vidět, že to máte v hlavě srovnané... :-)
chápu všechny, co se do krve bijí za svého favorita nebo favoritku, taky to umím, když se namane.... Viz mou ex-cats:))) Ale brala jsem, že se třeba někomu líbila více její alternace - nechápala, ale akceptovala to...... :))) zastávám názor, co člověk, to jiný pohled na věc...... Nebudu tudíž urážet člověka, který nesdílí stejné nadšení....
Napsal jsem to tu sem už dvakrát, zkusím to potřetí - když jdu do divadla, jdu do divadla. Když jdu do cirkusu, jdu do cirkusu. Nápad míchat tyhle dvě věci mě opravdu nenadchl, hlavně kvůli tomu, že zlehčuje okolní děj, který pak nevyzní tak dramaticky. Nikdy jsem nenapsal pane Kulhánku, že by byl cirkus zpracován špatně, jen se mi tam prostě nehodil. Už výše jsem psal, že výstupy artistů jsou profesionální. Takže, abyste to pochopil i Vy - na cirkusem jsem sice kroutil hlavou, ale nespal jsem, protože se tam něco dělo a kdyby to bylo v cirkusu, tak bych se bavil a byla z toho alespoň vidět profesionalita. Na druhou stranu u Markéty jsem se opravdu nudil.
Pan Košatka je tolerantní člověk. Cirkus patří do cirkusu! Výborně! Kočky patří do útulku, šermíři do středověku a pánský striptýz do hampejzu. Muzikál má být přeci o muzikálu a ne o nějakých kravinách... :-)
Ale zase na druhou stranu je tady kopec srandy...
Pane řediteli, pozor na odstřihnutí.
Tome není pravda že všichni píší že Marketa je hrozná já psal že se mi líbila víc než Dasha
Žofka. Tady v případě Pavla nešlo o porovnání alternací, ale přímo o odsouzení výkonu konkrétního interpreta. Pavel viděl a slyšel muzikál Carmen pouze jednou a tudíž nemůže srovnávat. Rozumíme si?
Tom: tak se mu asi nelíbila na to má právo, tomu se poručit nedá, to je příroda:)))))
Tom: ještě já - Pak zbývají dvě možnosti - buď to vezmeš tak, že někdo to tvé nadšení nesdílí a necháš to plavat a nebo se budeš pokoušet přesvědčit okolí o svém.... Použít ukázky, fotky a přesvědčit, že máš pravdu..... Nechci se opakovat, ale myslím, že by nebylo vůbec od věci snažit se propagovat méně mediálně známé alternace, než pořád dokola vysvětlovat, proč se nesmí říci obsazení dopředu.....
Tom: Já ho viděl třikrát a stejně si mě za mírnou kritiku Markéty "sjel" a to i když jsem do recenze napsal věci, které sama přiznává a teď se jimi sám oháníš. ;-) Právě proto, že jsem to viděl několikrát, bys měl můj názor vzít na vědomí naprosto bez problémů, jelikož já srovnal.
Egon Kulhánek: Kopec srandy tu je, souhlas! A skutečně se mi nezdá, že by cirkus nějak zlehčoval dramatický děj, naopak, pak přece přispěje k jeho vyvrcholení. A že na začátku druhé půlky přijede cirkus, to je po konci půle první vítané odlehčení, navíc přece tehdy cirkusáci ještě přece moc netuší, v jakém městě to jsou, netuší, co Garcia udělal, dostanou jen náznak...
Ondřej: To je nekonečné. Já si mohu z Tvého vyjádření vzít znovu nějaké slovo nebo tezi a odovědět Ti na novo a tak znovu dokola. Ono bude nejlepší tuto debatu (nebo spor) ukončit. Kritika je dobrá věc, ale opatrně s ní, je lehko zneužitelná.
Tom: A proto hodnotím, tak jak hodnotím, myslím, že už jsem se to naučil, dík! :-)
Tak jsem ve čtvrtek navštívil ještě jednou CARMEN a musím říct,že tentokrát bylo dobře rozumět všem učinkujícím,akorát někdy řval moc orchestr-chtělo by to ještě vyhladit!Panu řediteli držím palce v uvádění dalších muzikálů a operet,jen tak dál-do HDK to patří i když bych tam viděl větší možnost repertoárového divadla.
Egon Kulhánek a Jiří: Doufám, že brzy vyjde ten titul pro děti, tituly pro děti já rád :-)
Já je mám taky moc rád zajímalo by me jestli bude zahraniční nebo nejaky česky
Milí mladí muzikáloví přátelé!
Zas a znovu se přimlouvám za trochu více tolerance k jiným - třeba úplně opačným - názorům, než má jeden každý z vás. Samozřejmě by vždy měly být napsány slušnou formou, ale např.názor - "ten či ta se mně v dané roli a nebo celkově vůbec nelíbí" - by neměl být důvodem k vzájemnému napadání a osočování. Má-li to být skutečně diskuze a ne jen "boj fanoušků", je třeba respektovat každý slušně vyjádřený názor!!!
Lavera: Díky za tato slova, mluvíte mi z duše... Vážně už se těším na případné osobní setkání s Vámi.
Lavera: Nechci být tady za blbce ani obětním beránkem. Moje krédo: na hrubý pytel hrubá záplata. Tady začíná platit: Když se chce, tak udělám (-e) z kohokoliv vola. Jsem tolerantní člověk. Pokud má někdo svůj názor (a podle mě není slušně vyjádřený) , proč bych nemohl i já prezentovat svůj. Jsem snad víc sprostý ba až neomalený? Jsem pro slušnou diskusi!
Pro všechny: Nikam to nevede. Pročetl jsem si znovu svoje příspěvky (zpětně) a uznávám, že jsem trochu ulít. Začínám znovu a od nuly. Omlouvám se!
tom> už to nehul!
Já se ani nestačím divit, co se tady děje. Proč si myslíte, že skončil původní Musical? Právě kvůli tomuto a dále kvůli pár povedeným jedincům. Tak jen doufám, abyste ho znovu "nepohřbili".
Porovnám-li roli Katariny, měl jsem možnost vidět obě alternace. Za sebe mohu říci, že každá Katarina je jiná. U Dashi se mě těžko hodnotí, neboť zrovna zpívala se zdravotními problémy. Co se týká Markéty, své role se zhostila dobře a velmi mile mě překvapila, pravda ovšem je, že některé výšky "nedotáhla". Psal-li Pavel, že se např. u Modlitby nudil, tak to já také, jak v podání Dashi, tak i Markéty. Zajímavé je, pustím-li si Modlitbu z Noci s Andělem, tak se nenudím vůbec. Proč tomu tak je netuším :-(
Oproti mé první návštěvě bych chtěl pochválit zvuk, který byl tentokrát bez problémů a také se mě zdá, že akusticky vše lépe zní v lóži, než v prvních řadách přízemí.
I Lucka "jela" tentokrát naplno celé představení, i když ke konci bylo trochu znát, že jí "dochází dech", tak doufám, že vydrží celý ten zápřah, např. na dnešní Němcové! nezvykle pár falešných tónů ze sebe "vyloudila".
Celkově svoji druhou návštěvu hodnotím min. o 50% pozitivněji než první. Je to hodně dáno dobrým zvukem a i některé písně mám už tak trochu pod kůží, i když nemohu asi plně souhlasit s Egonem, že by těch "hitovek" tam bylo přehršel, ale, naposlouchá-li si to člověk, opravdu nějaké najde, už aby vyšlo CD. Sečteno a podtžrno, Carmen mě napodruhé už "trochu chytla", ale vyhledávaným představením se pro mě zatím nestala. Rovněž se nemohu zbavit dojmu při úvodní scéně muzikálu, že sedím v Londýně na představení Zorro - některé sekvence mě přijdou jako věrná kopie.
Vy se tu pořád dohadujete o Markétě a Dashe a já čekám na hodnocení P. Strenačika... :)))Nebojte, nebudu střílet ty, kterým se nelíbí. Hodnocení není pro mě, ale slíbila jsem ho přeposlat.....
Jen pro ujasnění:cirkusivý profesionál je v muzikálu jen jeden a k tomu dva sportovní gymnasti.Zbytek je company kterou to právě ten profesionál(Rudy Harden) vše naučil...klobouk dolů před ním i před nimi....
Žofka: V recenzi ho máš. Ale asi ho čekáš od více lidí, že??
Teda taky se nestačim divit. Vždyť Pavel jen napsal, co se mu líbilo a co ne... Carmen jsem ještě neviděla a po tom, co tu čtu, si nejsem jistá, jestli jí chci vidět, abych se pak nemusela bát napsat, co se mi líbilo a co ne ;-).
Ondřej: jojo, chtěla bych názory od co největšího okruhu lidí.....
oni v Varmen hrají i Tereza Zelinková a Jarda Holub
Jardu jsem zahlédl pouze v off-stage sboru
Dovoluji si upozornit, že server i-divadlo.cz (udělil na muzikál "Carmen" přímo neuvěřitelné tři puntíky, to nebývá často) už uveřejnil svou recenzi a je napsaná skvěle, ale asi nic pro totální odpůrce díla. Jelikož jsme se s i-divadlem začali přátelit (resp. moje osoba), dám sem i link a opět se docela v mnohém shodujeme, ač to třeba napíšeme jinými slovy:
http://www.i-divadlo.cz/recenze1/mys469hdkcarmen.htm
Tato recenze nejen že je úplně zcestná, napsaná strašně nemoderním jazykem,jakoby z jiného století, ale myslím si,že ji napsal SYN Adama Nováka, tj.člověk,kterej zajisté pochválí práci tatínka,celého divadla, a vůbec všech.....:)
Honzo, ty si myslíš, že ta recenze je napsána bůhví jak pochvalně? Čekal bych, dle Tvého příspěvku, že bude nabitá samými chvalozpěvy, ale mě to tak nepřijde.
hmmm a pořád stejné fotky a zase viděli jen R. Jíchu........ Tedy co jsem letmo prolétla očima, do podrobností jsem se ještě nezačetla
Žofka: Ono to bude tím, že i-divadlo a vůbec všichni oficiální novináři viděli jednu z premiér, i-divadlo konkrétně druhou.. A novináři už přece na standardní reprízy nechodí, takže zhodnocení Petera Strenáčika tu máme na delší dobu asi jako jediní, právě díky veřejné generálce.
Zatím existuje jediná oficiální sada fotografií, žádné jiné se dělat (snad dočasně) nesmí, toť přání americké strany...
http://www.praguepost.com/articles/2008/10/08/lots-of-style-but-no-substance.php
S fotkama chápu - nač dělat další propagaci, když je zatím prodáno?... Jinak je opravdu škoda, že recenze se píší jen z premier - ty většinou bývají dost křečovité.... Já osobně raději chodím až když se představení "usadí"
Žofka: My budeme psát tak, abychom byli jak aktuální, tak ale podle možností srovnali alternace, což si myslím, že na to čtenář má právo a zrovna u muzikálů nevím, proč novinářům moc nestojí za to, ty alternace srovnat, když i za ně bude divák platit a bude je potom sám hodnotit. Sám znám jedinou výjimku, tou byla paní Machalická u Dobře placené procházky, tam srovnání alternací bylo. Samozřejmě pokud jsou alternace tři, dělá se to už hůře, ale jak říkám, alespoň minimální srovnání obsazení u nás, narozdíl od novin bude, pokud budeme mít šanci navštívit třeba generálku a premiéru. U jednorázových výletů do Plzně a tak, to budu muset ještě doladit (a vůbec domluvit spolupráce), nicméně z Prahy a Brna to snad pro začátek slíbit můžeme.
Já Petera Strenáčika viděl, tak až bude chvilka času, napíši své dojmy ;)
Tak se pokusím také o pár řádků. V sobotu 11. 10. jsem navštívil Carmen. Musím uznat, že po dlouhé době muzikálových novinek mám pocit, že jde o představení, které splňuje více, než ta ostatní, atributy umění, které se nazývá muzikál. Představení jako celek na mě působilo jako gejzír vynikajících výkonů, tanečních čísel a v neposlední řadě i hereckého kumštu, který mi dost často v pražských produkcích chybí.
Pokud se týká obsazení - Katarína - Markéta Poulíčková - zaujme, pěvecky velice dobrá, má se co do budoucna ještě učit, ale docela milé překvapení, José - Robert Jícha - znám jej z MdB, konkrétně z role Ježíše, výborný, Garcia - Noid - překvapení, pěvecky dle mého velmi čistě, dokonce i herecky podle, mě vše zvládl a k tomu ještě zaujal, Teta Inéz - Pavla Břinková - no, co dodat... Opět na prknech HDK vynikající, Zuniga - Lukáš Kumpricht - jak tu bylo již avizováno - tato role je napsána tak, že herec v ní celkem nenadchne, ale také nic nepokazí, Starosta - Pepa Štágr - jeho styl muzikálového herectví je mi velmi blízký už spoustu let, ale mám pocit, že Jirka Korn je zřejmě v této roli více dominantnější, Vědma - Athina Langoská - naprosto vynikající, mám její zpěv i cit pro herectví velice rád. CARMEN --- DASHA. Tak... Mám Dashu velmi rád, myslím si, že urazila při své poměrně krátké kariéře ohromný úsek cesty k dokonalosti, tím neříkám, že se jí již přiblížila, ale... Carmen v Karlíně je jednoznačně (prosím nepeskujte mě, jde jen o můj názor), psána pro Lucii. Dasha měla snahu Lucku v mnohém nahradit a předat tak divákům: "Já vím, že jste čekali na tu, která je nyní na svém koncertě v Mladé Boleslavi a že jsem jen její "náhrada". Na druhou stranu musím uznat, že tuto roli zvládla velice dobře i přes pár intonačních výpadků.
Carmen se hold rovná Lucie Bílá. Nikomu nic nevyčítám, jsem rád, že jsem se na Carmen vůbec dostal - podívejte se na stav volných vstupenek na TicketArtu - a byl jsem velmi spokojen. Mám pocit, že po dlouhé době do Prahy opět dorazil opravdový muzikál... Zdravím všechny jeho příznivce.
P.S. A tak trochu závidím těm, kteří v roli té úžasně výbušné a krásné Carmen, měli tu čest zahlédnout L.
Ad Honza (14.10. 0:09) Já mám záchvat smíchu :-))) Pan Adam Novák je sice sympaťák, ale Nováků je, takže pocit, že recenzi psal jeho syn, je poněkud úsměvný. A budu vděčný za poučení, jak se píší nezcestné a moderní recenze (reflexe), nebo se rád seznámím s nějakou Vaší. (Aneb klidně mi napište.) Abych se ještě více oddémonizoval, i-divadlo.cz dělají de facto podobní nadšenci, jací jsou tady. Že jsme si za pět let získali určité renomé (hm?), nás těší a motivuje k chystané proměně stránek. Po přečtení (konečně mi vybyla chvilka) této snůšky ohlasů přeji kolegům z Musicalu více věcných a korektních účastníků diskuse - a méně těch druhých.
Máte zvláštní přístup. Pokud hodnotíte muzikály a interprety je to Vaše subjektivní hodnocení a je to OK. Najde-li se však někdo, kdo chce hodnotit Váš názor na Vaše hodnocení a polemizuje s Vámi, pak máte problém jej přijmout. To je přeci demokratické. Pokud napsal (Honza) svůj názor pak má na něj názor, alespoň to tvrdí na těchto stránkách. Pane Michale, já Vám přeci neříkám, abyste si napsal a odezpíval svůj muzikál, když jej chcete hodnotit - oproti Vašemu - napiště si recenzi Vy... Když chci hodnotit cokoliv, pak musím přijmout i kritiku na své hodnocení. Toť vše. Ještě jedna věc - neberme to vážně. Myslím tím všichni.
oprava: v textu - Pokud napsal... patří před čárku... nárok
ok, komentáře toma nebudu brát vážně.
Pan Novák se v podstatě pouze ohradil proti tomu, že je spojován s Adamem Novákem, což je naprosto v pořádku, stejně jako obsah i forma jeho recenze. Pochvala:)
Milý pane Marku. Viz jeden z Vašich příspěvků výše : cituji : a) každý má právo na názor.
Vy mě přesto svojí první větou urážíte.
:-D
Teda, tak jsem se teď prokousala zhruba celou druhou polovinou diskuze, a fakt se směju. I když to k smíchu vlastně moc není.... Musím říct, že recenze, jak tady, tak i na i-divadlo.cz mě zaujaly a donutily mě začít vážně uvažovat o návštěvě Carmen, protože předtím to šlo celkem mimo mě... ale tenhle muzikál mě začíná zajímat víc a víc, zvlášť když se všemožné recenze ve svých názorech dost střetávají a odlišují..... a to, že to nenadchlo kritiky v novinách neznamená, že to nenadchne zbytek obecenstva.... což mi docela připomíná třeba Touhu, ač naprosto odlišné představení, taky se psalo, že Kvasku ani náhodou nepřebila, a podívejte se na ohlasy diváků..... Takže se už těším!
Tak jsem včera náhodou byl na CARMEN,zdrželo se to o 15 minut nebot byl problém s orchestrem!Viděl jsem v roli Carmen jak L.Bílou tak Dashu a můžu říct,že se mi Dasha líbila víc.L.Bílá si úplně vynucovala potlesk a hrála tak na 60% a pořád stejně,až na závěr to teprve rozjela.Dasha hrála od začátku na 100%.Kdo se mi líbil v roli tety Inez P.Břínková-vždy jí je perfektně rozumět a má šmrnc!
Tak už mám za sebou "konečně" návštěvu Carmen. Ono se to s tím těšením nemá přehánět... Po většinu večera jsem si připadal jako na výroční besídce amatérského souboru průmyslové školy. Že se herecké umění utopí kdesi v hlubokých vodách neumělé komerce mě nepřekvapilo, neboť se tak dalo předem soudit z přečtení obsazení. Co mě ale vysloveně zklamalo, a to opravdu moc, je hudba Franka Wildhorna. Nemůžu uvěřit tomu, jak mohl autor Jekylla a Hyda, Rudolfa nebo písně If I had my way klesnout k práci v mnohém srovnatelné s elévem rockové školy. Příběh by sám o sobě zas tak špatný nebyl, ale naloženo je s ním - z mého pohledu - mizerně. Program, v němž si koproducenti, samozřejmě jednostraně a silně tendenčně, rýpnou do jarní grantové krize, celou "parádu" dokoná. V tom kontextu působí neuvěřitelně mile, že ve stejném programu popletli jméno svého komerčního guru Richtera:-)))))))))) Gratuluji pane řediteli, z Karlína jakožto záruky vynikajícího hudebně divadelního zážitku se Vám povedlo udělat - sice převratně ziskovou - druhořadou scénu. Kdyby se tak děly zázraky a vrátil se Ladislav Županič! Aspoň, že máme ještě třeba Fidlovačku, kde se v muzikálu opravdu hraje, zpívá a tančí. Apropo, jmenuji se Jan Schödlbauer, kdyby panu Kulhánkovi vadila ta "anonymita"
Pane Arnoste já Vás plně chápu, že když se v Carmen opravdu nezpívá a netančí, že se těšíte na Fidlovačku. Blahopřeji k brilantní úvaze!
Pane Egone, ono jde o ten celek, tři pilíře "hraje, zpívá a tančí." A třeba Terezu Bebarovou můžete té Fidlovačce v tomto směru opravdu leda závidět.
Musím vstoupit do debaty,velká škoda je,že v roli Carmen nevidíme T.Duchkovou-byla by super!Fakt je,že L.Bílá pohybově nic moc.Jinak se muzikál Carmen do HDK hodí!Taky jsem párkrát navštívil Fidlovačku a srovnávat se to nedá-Na Fidlovačce hrají se strašnou chutí a je to znát na celém odehraném představení,v HDK mají dost často problémy se zvukem a pak to kazí hodně dojem představení(na škodu divadla) a taky by mohlo mít větší nároky na konkurzy hl.rolí.
Pane Jiří, zřejmě žijeme každý v jiné zemi a vy víte o nějakých interpretech, kteří nám zůstávají utajeni. Reaguji tím na poznámku o nárocích na konkurzech. Rád bych si přečetl, jak byste Carmen obsadil Vy. (Za předpokladu, že znáte hlasové rozsahy jednotlivých rolí a samozřejmě i navržených interpretů). K tomu zvuku... Pokud dobře vím, byla dvě představení na začátku, kde byly problémy. (V tom počítám i ulomenou anténa a výpadek proudu, který nikdo neovlivní.) O tom, že proběhlo minimálně dalších 20 představení, kde bylo vše OK už tady nikdo nediskutuje, ale to je v Čechách běžné vyzdvihoval negativní...
Pane Arnošte, budete se divit, ale nejsem závistivý člověk, takže nezávidím.
Předpokládám, že někdo vtipně zareaguje na na můj překlep - l místo t ve slově vyzdvihovat. Tak s chutí do toho.
K vyzdvihování negativního - dobrý zvuk by měl být v divadle samozřejmností, stejně jako nikdo nechválí pekárnu za to, že má rohlíky. A podle mě Jiří nemluvil jen o výpadcích, ale třeba o tom, že sborům není téměř rozumět. Vám to možná nepřijde, když texty znáte, ale běžný divák prostě slovům nerozumí (a to slyším velmi dobře).
Mimochodem, máte tam ještě jeden překlep ve skloňování =). Ale nic vtipného k tomu nemám...
Pane řediteli,můžete mi popravdě říct kolik bylo přihlášeno uchazečů na hlavní roli Carmen a Josého-docela by mě to zajímalo? Děkuji Pozn.-sboru v muzikálu Carmen není fakt rozumět!
Čtu to tady už od začátku a je to čtení skutečně zajímavé. Nikdy nikomu neberu jeho vlastní názor na jakékoliv dílo, pokud to skutečně prezentuje jen jako VLASTNÍ NÁZOR a nechce z toho udělat nějaké obecné tvrzení.
Pokud jde o samotnou Carmen - já jsem samozřejmě nemohla být nijak zklamána, protože jsem si podle svého léty prověřeného zvyku od ní, stejně jako od kterékoli jiné nové inscenace, naprosto nic neslibovala. Někomu se může zdát můj přístup divný, ale mně se vždycky osvědčil - nikdy žádné zklamání a někdy dokonce příjemné překvapení.
Ovšem pokud vidím v KARLÍNĚ něco jenom jednou, ( nepočítám do toho školní léta, kdy mi kapesné neumožňovalo opakované návštěvy ), mluví to samo za sebe. Druhou návštěvu opravdu neplánuji ani náhodou. Všem fanouškům Carmen ale upřímně přeji i opakované a pro ně pěkné zážitky.
Mám prostě tu "smůlu", že karlínské divadlo ( do r. 1978 propojené i s menší nuselskou scénou - dnešní a vlastně i původní Fidlovačka ) jsem poznala v době jeho největšího rozkvětu, který byl tvrdě "ukončen" v r. 1991. Nehraji si na žádného znalce ani odborníka, je to jen postoj ( dříve ) jednoho z nejvěrnějších návštěvníků této hudební scény. ( Do dnešního dne 98 her ve 123 nastudováních a 1318 návštěvách.Těmi čísly se nechlubím, uvádím je jen pro dokreslení svých názorů ).
HDK patřilo vždy ke špičce hudebního divadla-vždyť tam byli hvězdy operety a muzikálu-P.Břínková(opět se na tuto scénu vrátila a s jakým úspěchem!!!),V.Kalivodová,H.Cihelníková,V.Vlková,Z.Matouš,V.Kadlec,L.Krečmer a mnoho dalších.Ale to jsem odbočil od zmiňovaného muzikálu CARMEN.Myslím si,že by to chtělo párkrát během představení udělat kontrolu zvuku a to ze všech míst v divadle a pak pan ředitel by možná uvěřil,že je špatná srozumitelnost zpívaného slova.
Pokud jde o "zvuk" v Karlíně, dost velká část problému padá i na úkor odstranění ozvučné desky nad jevištěm při rekonstrukci divadla po povodních. Prý by to kazilo estetický dojem, jak jsem někde četla...
Dříve se tam v operetách zpívalo bez jakýchkoliv zesilujících "berliček" a slyšet i rozumět bylo celkem dobře. Mikrofonky na klopě či ve výstřihu byly používány jen při muzikálech, kdy orchestr hrál trochu hlučněji než při představeních operetních.Vím, že pokrok se nedá zastavit, mikroporty jsou asi i praktičtější,ale třeba elegantní dáma ( či pán ) v krásné róbě s mikroportem přilepeným na čele nebo na tváři - to moc estetický dojem právě neskýtá...Asi se s tím nedá nic dělat, ani interpreti se skutečně silným hlasem nebudou riskovat, že by se při nepříliš dobré akustice budovy brzy "uřvali" a někoho by bez zesilovače nebylo slyšet třeba ani v první řadě.
Jsem ráda, že jste tu připomněl několik jmen z té krásné "karlínské éry"...
Konečně už mám taky za sebou asi jako poslední návštěvu Carmen. Přečetla jsem si poctivě celou tuto diskuzi i většinu recenzí a musím říct jedno. Milý Ondřeji, myslím že by jsi si měl přiznat, že jsi se tentokrát totálně utnul. Bylo by to lepší, než dokola vysvětlovat, jak jsi to myslel upřímně a poctivě. Toto že je nejlepší příběh posledních let? Nevěřím, že by jsi to mohl myslet vážně Ty, který máš tolik zahraničních nahrávek a tak rád píšeš, že Tě druzí nazývají odborníkem. Promiň, ale Tvoje recenze mi stylem připomíná oslavnou slohovou práci prváka na gymplu. Neustále píšeš, jak jsi se snažil a teď po Tobě čtenáři plivou - ale tady nikdo neplive a všichni se chovají až nebývale slušně.Vůbec nechápu, jak můžeš svojí kritiku srovnávat s těmi na http://www.i-divadlo.cz, http://www.musical-opereta.cz a http://www.idnes.cz, protože ty vyzněly úplně jinak. Stačí, když si přečteš nadpisy. Podle mě máš zásadní problém - s lidmi z HDK a MDB máš tak úzkou vazbu, že o nich zkrátka musíš psát krásně. Nepřijde Ti to nefér k těm, které tak dobře neznáš? Pak mi také překvapila Tvoje poznámka ohledně alternací - že se budeš snažit navštívit třeba generálku a jednu premiéru. To myslíš vážně, že chceš porovnávat výkony na premiéře a ZKOUŠCE??? To udělala jedna redaktorka nejmenovaných novin jednou a letěla. Stejně tak neprofesionální je psát "napište si svoji recenzi, když jste tak chytří". Proč bych to dělala? Já jsem čtenářka a chci dobrý a objektivní produkt, ke kterému se snad můžu vyjádřit.
Můj dojem je asi jako Lavery. Žádný průšvih, ale jednou to stačí. Show s jedinou hereckou akcí - soubojem u kašny. Karlínu to nevyčítám, publikum chce cirkus, barvy, zvířata a hvězdy. O peníze jde přece v první řadě a Carmen si vede skvěle. Ideální představení pro Semiláky /tak se u nás v Liberci říká vesničanům v hypermarketech/. Mně osobně Carmen neurazila ani nenadchla, ale navždy jí budu řadit ne k JCS, Jekyllovi, Evitě, Bídníkům nebo Drákulovi, ale ke Kleopatře, 3M a Angelice. Líbivá profesionální show o ničem. Lidé to chtí, proč jim to nedat. Chybí už jen popcorn.
A ještě poznámka - pořád se píše - proboha, jsme v Čechách, nesrovnávejme se zahraničím. Proč? Nevím, proč by Rakousko, Polsko a Maďarsko mělo mít lepší muzikály a přece samo HDK vytvořilo tuhle iluzi - bude to něco světového, něco jedinečného, něco, co v Čechách ještě nebylo. A tohle už jsme přece všichni někde viděli /a hlavně slyšeli/.
Eponina: My se známe, že o mě tak všechno tak hezky víš?? Pravda, v Liberci mám sestřenici. :-) Ke generálkám a premiérám: ono je to tak, na generálky se dá velice dobře dostat a pokud už jsou veřejné, tak třeba v MdB už jde ve velké většině už o plnohodnotné představení (dokonce se tam od VEŘEJNÉ GENERÁLKY počítá počet odehraných repríz). A pokud už generálka vypadá plnohodnotně, já nemám problém recenzi napsat třeba i z neveřejné (i na tu už jsem byl pozván v případě "Carouselu"), prostě tak se to v rámci aktuálnosti dělá, dělat to tak budeme, protože je to snadnější (třeba v Broadwayi a Hybernii se na premču nedostaneš, na VG v pohodě), vyhodt mě naštěstí nemá kdo. Na premiéry nás zvou zatím jen v HdK a MdB (od letošní sezóny). Zajímavé je, že dříve na Zprávičkách byly po dva roky články z brněnských VG (protože na nic jiného se nebylo možné v rámci aktuálnosti pořádně dostat) a NIKOMU to nevadilo. Teď už to začíná jít. Ano, v Tvou zmíněných divadlech mám velmi dobré vztahy a já doufám, že to tak do budoucna bude všude. Názor na "Carmen" nezměním, ale doporučuji si počkat na můj názor na "Peklo" z MdB, které, přiznám se, bych z VG asi neohodnotil, protože takový nepořádek už jsem v hlavě neměl dlouho, z premiéry po urovnání myšlenek už to šlo (ale také ta premiéra byla tak o 350% lepší). A třeba Dámu s kaméliemi jsem hodnotil jako "první dojmy", protože veřejná genrálka se zastavovala přímo neskutečným způsobem.
No, tak teda dlouho už mě štvalo, že jdu na Carmen až na jaře (neboť jsem s koupí lístků trochu zaspal:), ale teď po tom všem tady v diskuzi mě to štve ještě víc, docela rád bych si na to udělal názor. Neviděl jsem, nemůžu hodnotit, ale od F.Wildhorna jsem toho slyšel myslím hodně z muzikálů, a nic mě zatím nikdy nezklamalo,takže budu doufat a předpokládat, že tomu tak je i u Carmen. Karlínské divadlo jsem měl vždycky rád, vždy v něm byly a stále jsou krásné kusy, stále mám z čeho vybírat. Karlín mě také nikdy nezklamal, narozdíl od některých jiných.
Eponina: K tomu řazení...Takovou Kleopatru bych já zařadil do skupiny k JCS, Drákulovi a spol. (je to to jediné, co se mi od pana M.Davida líbí a co má alespoň dle mého názoru nějakou hodnotu.)
...
A ještě bych měl jednu otázku ohledně premiéry - Před premiérou jsem na různých místech četl, že by se snad na premiéru měla přijet podívat Tereza Duchková (kterou jsem měl v Karlíně moc rád)...., a že se tak odhaduje jestli už je vdaná či dokonce těhotná atd. tak by mě jen zajímalo, zda se tu opravdu objevila.
Ondřeji - já o voze, Ty o koze....
To Eponina: jezdíš taky na muzikály do LB? a jsi ze Semil? :-)
mimochodem zaslech jsem něco, že se Dasha pro příští rok stává rovnocenou Carmen, už prý nebude prezentována jako ,,understudy,, to by mě zajímalo co je na tom pravdy.. jinak na stránkách už to taky zmizelo....
Hihi, to jsou zase problémy.... mimochodem eponino, jsem z Liberce, ale nikdy jsem neslyšela, že by se vesničanům v hypáčích říkalo Semiláci....:-D :-D
Konečně se mohu zapojit do této veselé "debaty". Po mnoha reakcích z okolí jsem včera od Carmen nic neočekávala. A to naštěstí.... První půle je celkem nudná, druhá už je záživnější.
Nemám ráda cirkus, tak jsem očekávala, že to prostředí se mi nebude líbit. A to mi nakonec vadilo ze všeho nejmíň. Co muzikálu chybí je skutečně (promiňte mi ten výraz :-)) pořádná hudba. Kromě duetu Carmen s Katarínou(Dasha) a předešlé modlitby, které se mi líbily. A tam je zase škoda, že jsou těsně za sebou a pak zase dlouho nic... Na jednu stranu je dobře, že F. Wildhorn se neustále neopakuje, jeho hudba je pokaždé jiná, ale tady se mi do vkusu nestrefil. A jednu jízlivou poznámku si neodpustím, kdyby měl můj milovaný JaH jen z poloviny takovou propagaci jako Carmen, tak bylo stále ještě plné divadlo a já na něj nemusela jezdit do Německa.....
dandy: s tou propagací JaH máš naprostou pravdu. Ale bohužel ho nespoluprodukovala TaFantastika :-) a nehrála v něm Lucie.....
nevíte někdo náhodou od kdy bude v prodeji cd Carmen? díky!
Máme to v přehledu událostí: 31. 10
díky moc, koukal jsem, že Lucka má na stránkách až 7.11...
Pavel: Tak to se to ještě pokusíme ověřit. ;-)
to je rychlovka :-) díky
Tak ověřování dopadlo takto, je to oficiálně z HdK. V těchto chvílích se ještě schvaluje obal, CD "Carmen" vyjde v první listopadové dekádě.
Teprve dnes jsem měl čas přečíst si veškeré příspěvky na téma "Carmen".
Chci zareagovat pouze na jeden názor, že totiž Lucie Bílá nezpívá na 100%. Nevím, k čemu pisatel poměřuje 100% výkon, ale Frank Wildhorn, Gabriel Barre a Jack Murphy (a že tito pánové viděli možná více muzikálů v celém světě než pisatel!) se shodli na tom, že na Broadwayi není jediná zpěvačka, která by zpívala s takovým nasazením, jako práve Lucie Bílá.
Adam Novák
Tak tomu nevěřim a to nejsem zaujatej proti L.Bílé/typově se na roli hodí,ale chvílemi jí ani není slyšet a to zpívá a mluví na mikroport/.To by se nemělo vůbec stát-je to názor i jiných návštěvníků muzikálu Carmen,kteří se při odchodu z divadla o tom bavili.
Ze Lucka nespieva naplno? Spieva nadherne a prave tu s takym citom, aky som u nej uz dlho nevidela:) Ta rola jej sedi perfektne. Vcera som mala moznost konecne vidiet Carmen, a musim povedat, ze ma nesklamala. Cas mi tam strasne rychlo ubiehal, ani som nevedela, kam sa mam skor divat.. Podla mna mohla byt Carmen aj dlhsia, vedela by som si predstavit tam viac rozvinut niektore veci. Scena skvela, ta fontana s krvou bola dobraa, kostymy, triky, kuzla a hlavne vykony! Tak isto hudba ma potesila, naj bola Svata Tereza, a tie dve Luckine solovky a Joseho skladba v druhom dejstve. Uz sa tesim na CD!
Jo Lucie byla výborná, i když při jedný písničce bylo vidět, že to herečka opravdu není, ale na tu roli se opravdu hodí. Stejně ale její nejlepší rolí podle mě zůstává Němcová, tam se mi líbila opravdu velmi. Ale v Carmen byla ¨s téměř všemi účinkujícími to nejlepší.
Pane Nováku,
nezlobte se prosím na mě, ale kdoby před pány, které zmiňujete (Frank Wildhorn, Gabriel Barre a Jack Murphy), nezpíval s maximálním nasazením. Ovšem již zmiňovaný ne 100% výkon (z mého pohledu pěvěcký, ne herecký) se netýkal vystoupení před těmito muzikálovými velikány, nýbrž samotných popremiérových představení, kde Tito pánové již nebyli. Já proti Lucce osobně nic nemám a jako zpěvačka patří mezi mé oblíbence, nicméně i sebelepší profesionál, nemůže "jet" v takovém zápřahu a tempu na 100% a někde se musí trochu "polevit", zvláště, neúčinkuje-li Lucka pouze v tomto muzikálu. Závěřem bych chtěl podotknout, že je to pouze můj subjektivní názor, tudíž ho prosím tak berte.
dandy: A jednu jízlivou poznámku si neodpustím, kdyby měl můj milovaný JaH jen z poloviny takovou propagaci jako Carmen, tak bylo stále ještě plné divadlo a já na něj nemusela jezdit do Německa…..
Milý dandy, je evidentní, že nevíte o čem mluvíte (nejste jediný v této debatě). Do reklamy J+H padlo mnohem víc peněz, než do Carmen. To je fakt, o kterém můžeme diskutovat, můžeme se o něm přít, ale to je tak jediné, co s tím můžeme dělat. To, že zviditelňuje dílo Lucie Bílá svou přítomností, jí asi zalívat nebudeme, že ne?
carmen?cirkus...bílá?ne herečka,ale šílená solistka,která hrát neumí..docela jsem zíral na názory lidí přímo z divadla na tuhle povedenou taškařici ..pro karlín krok vedle...kde je klasika?
thenardier: viděl jsi vůbec toto představení, že tak "razantně" soudíš? Já myslím že ne :-(
A jestli jsi viděl a tím pádem nedáš jen na názor ostatních, ale přímo na svůj, tak se Ti předem omlouvám.
Prosím, jak to tedy je?
netoužim tohle veledílo vidět..do cirkusu můžu jít klasickýho...do karlínskýho divadla chci chodit na klasiku
Také bych se ještě ráda v Karlíně dočkala kvalitní klasiky, ale při dnešním trendu si moc iluzí nedělám...
Další, který zavrhuje toto dílo jen pro slovo "cirkus", neuvěřitelné, už se těším, až budou lidi zavrhovat díla nejen kvůli obsazení (jak se čato děje), ale třeba slovu "balet", "show", "iluze", "eskamotér" a pokud bych měl být hodně absurdní, tak třeba i kvůli slovům "vozíčkář", ten je mimochodem v "Carmen" také a já HdK děkuji za tento nápad, jen více vozíčkářů do muzikálu, když mohou mít svůj hippies (HAIR) a bohémové (RENT), jistě by se dal o nás také nějaký napsat, o našich překážkách, radostech, strastech....
Ondřeji,nedá mi to,a opravdu musím napsat,že mi připadá,že vedení Karlína pochlebuješ..působí to tak...proč tohle veledílo neuvedla Bílá ve svym super divadle?podle mě to do karlína nepatří...na soukromou scénu klidně,ale karlín by měl být o tý klasice..a zatím jede v těžký komerci..o ničem jinym to neni..a zajímavej je i názor že Bílý a Kratochvílovi šlo jen o to,dostat se do týhle budovy a přijít k ní vlastně zadarmo..možná natom něco bude...
thenardier: Nikomu nepochlebuji... Carmen by se do TaFa vešla asi těžko, ta je na komorní alternativní projekty (Němcová! by měla být přímo manifestem muzikálové alternativy) a pokud chtějí coby producenti uvést nějaké monstr dílo, nebo mají tu šanci, tak samozřejmě musí najít jiný prostor a pokud je partnerem HdK, říkámn si z pohledu producenta WHY NOT... prostor je skvělý, dílo dobré, ok...
Karlín o klasice: Je to relativní, ale nějaké body mezi minulostí a současnou dramaturgií spatřuji i dnes: ano, mohlo by být více operet, ale ta se dnes pro slušný divácký zájem dnes musí udělat tak, aby na ní mohli chodit VŠICHNI, což se u Čardášky povedlo, dokonce i "bězným" přístupem, ale zajímalo by mě, kdo by to uměl dál :-) V Brně na to jdou značně netradičně a to vhodnými modernizacemi a úspěch je ohromný, jak u Orfea v podsvětí tak u novinkové Nitušky..
Ale ty styčné body: Karlínské divadlo se vždy snažilo zařazovat světovou klasiku (nebo tak, jak ji teď vnímáme), ale v dobách premiéry šlo tenkrát o čerstvá díla (musíme započítat "železnou oponu", West Side Story" v Karlíně měla premiéru jen pár týdnů po české premiéře v Brně, My Fair Lady a Hello Dolly byly také nasazeny prakticky hned a tenkrát se ta díla teprve stávala klasikou. V HdK nasadili přelomovou Oklahomu, Loď komediantů, to vše v stále v časech, kdy se to klasikou stávalo a v tomto vidím styčný bod a teď ho přenesu do současnosti.
"Jekyll and Hyde" - broadwayský hit kultovní spíše na celosvětové úrovni, ale dá se říct, že klasikou už je, nebo se jí stal před nedávnou dobou, The Producers prostě překopaly broadwayskou historii a v budoucnosti tou přelomovou inscenací snad zůstanou. "Carmen" je zas mírné rozšíření úvádění původních děl s velkým diváckým ohlasem, na které se vzpomíná dodnes.. a možná by nějaké české nové původní dílo Karlín zase snesl, otázka je, kdo ho napíše. ;-)
Já jsem reagoval jen na to, že nemám rád to, když někdo odsoudí dílo, které neviděl, jen kvůli nějakému detailu či prostředí stylem: "tam bude cirkus, na to nejdu". Že tam bude značná míra stylizace, to už nikoho nezajímá (a ta stylizace je značná). Přírovnání: Kdybych neměl chodit na všechny inscenace, kde se střílí, tak nemohu dělat svou "práci", já jakožto postižený člověk střílení v inscenacích nesnáším, neboť se lekám a většinou si inscenaci s ním užiji až bnapodruhé, kdy vím co je a ono se bohužel střílí v 90% děl. I na Limonádového Joeho jsem tedy šel, i když jsem věděl, že tam budou přímo přestřelky... a u "Carmen" je to zase tak okaté, že mi to nevadilo :-), Ostatně, měl bych se pochválit, za celou kariéru jsem efekty nevydýchal jen u "Čarodějek z Eastwicku" a ty jsem si vychutnal až napodruhé, kdy jsem věděl, kde co je... Ale hodnotit něco na základě klepů a toho, že tam "něco bude" a "kamarád říkal tohle", to neuznávám... a z toho vozíčkáře na jevišti jsem měl fakt radost (i když ho těch pár sekund hrál zdravý herec)! Já se totiž umím radovat z maličkostí a v představeních je vyhledávám. :-)
hele asi takhle,carmen mě absolutně neláká a netáhne...podle mě to je komerce,která do karlína nepatří a bílou na jevišti nevydýchávám...ona je pouze za sebe ne za postavu.je to solistka a do muzikálu mi nezapadá....tot vše...
Odsoudit dílo před zhlédnutím je opravdu zajímavé, možná bych měl začít uvažovat o tom, jestli k psaní recenze je nutné dílo vůbec vidět :-).
Thenardiere, viděl jsi Němcovou? I její kritici/nefanoušci ji v tom chválí.
A názor, že Vy (nebo kdokoliv jiný) chcete chodit na klasiku je sice pochopitelný, ale jak vidíte, takových lidí je v ČR opravdu málo a dělat nekomerční věci se zkrátka nevyplácí. A nevím, kde je psáno, že by Karlín měl být o klasice. Jde jen s dobou, aby se uživil.
Tím neříkám, že Carmen považuji za veledílo a sdílím názor, že na cirkus si zajdu někam na louku do stanu, naopak do divadla si zajdu do krásné karlínské budovy. Míchat tyhle dvě věci je pro mě doteď nepochopitelné, ale budiž.
Ještě bych měl ke Karlínu jedu výtku, a to tečn děsný hrací plán stylem - stovky představení Carmen, jeden a půl měsíce klasický představení a pak zase další desítky Carmen bez přestávky. Tohle už je komerční a míchání s dalším repertoárem se zřejmě konat nebude.
tak s tim hracim plánem musim souhlasit..to je šílenost...víš,karlín žije z dotací,tak proč by se měl chovat jako soukromá scéna?
Fascinuje mě, jak jsem schopni obvinit Ondřeje z pochlebovačství jen z toho důvodu, že se nepřipojil do všeobecného trendu v této diskuzi a to plivat na všechno a na všechny.
Pane Košatko, vy si myslíte, že je správnější nehrát to, o co mají divaci momentálně zájem a prostě jít proti divákovi. Chceš? Nedostaneš! Chápu to správně?
Ahojda Už máte někdo cd? Já už se strašně moc na cd těším, tak jsem zvědaví kolik je na něm písniček a kdo je zpívá. Jinak mě se Carmen dost líbí a uplně mě dostala, jak hudbou tak prostě vším. A postava Vědmy nemá chybu. Athina zpívá fakt moc krásně a je dobře že dostala prostor to předvést.
Já myslím, že Karlín se k repertoárovému systému zase časem vrátí, ano, těch představení je hodně a i já bych si rád zašel třeba na Producenty , ale jak můžeme vědět, jaké nároky v počtu představení má americká strana?? Na Broadwayi není snad jediné repertoárové divadlo a prostě se jede jedno dílo, dokud chodí diváci. A jelikož získat světovou premiéru americké věci není určitě jen tak, zcela jistě ve smlouvách něco takového bude + se samozřejmě musí pokrýt divácký zájem. Ale je jasné, že systém "půl měsíce Carmen - půl měsíce ostatní repertoár" by byl asi spravedlivější, otázka je, jak moc je to realizovatelné. Takže zatím jsem pojal stanovisko "získali světovou premiéru, tak jim to přejme, vždyť se to nikomu jinému nepodařilo", jistě to své důvody má. :-) A abych zase nebyl za "pochlebovače", tak teď se ve mně vzbudila část zajímající se o praktiky získávání licenčních smluv.. :-)
Ondřeji,a ta divadla na Broadwayi jsou dotovaná anebo komerční scény?
Samozřejmě, že komerční (teda alespoň si je vždy pronajme nějaká společnost), ale to tady nehraje roli, zkrátka je dost možné, že je ve smlouvách nějaký daný počet představení, co se musí odehrát, a když bude divadlo hodné, může přivést na scénu zase něco nového ze stejné stáje... takhle nějak to funguje, ale je to fakt věc Karlína, jistě mají důvod proč to tak je.. I když bych to "půl na půl" také časem uvítal.
No podle mě to roli hraje...Karlín je REPERTOAROVÉ hudební divadlo,dotované z našich daní,tak proč se má chovat stejně jako komerční scéna???na co pak jsou ty dotace?
to by mohl dostat dotace i Kalich,broadway,hybernia a já nevim kdo ještě...a řekl bych,že jako repertoárové hudební divadlo se tu ted chová právě jen ten kalich...
Tak s tím nesouhlasím mě se docela zamlouvá jak to mají v TaFa tam to taky hezky střídají sice něco mín než ostatní kusy ale to je spusobeno návštěvností daneho Muzikálu
Jak říkám, tam může sehrát roli vícero faktorů, ale místo nadávání se vždy snažím najít důvody, proč se divadlo chová takhle a takhle a většinou nějaký ten důvod bez problémů najdu. Otázka ale třeba je, jak je třeba nastavena smlouva na The Producers, že si mohou dovolit takovou pauzu, ale je pravda, že smlouva pro repertoárová divadla se asi musí koncipovat jinak :-) Ale Carmen na tom může být díky statusu světové premiéry trošinku jinak, do smluv nevidím, to už bych se pouštěl na tenký led, nicméně bych toto Karlínu nevyčítal, počítat se s tím přece dalo. U Kalichu a TaFa je to zase jiný případ, ti hrají "SVÁ" díla a mohou si s nimi dělat co chtějí.
a tohle neni "své"dílo v koprodukci karlína????a prim by u jakýchkoliv smluv mělo hrát to,že je to repertoárové divadlo placené z daní lídí..a ne zájmy jen někoho..a tim to pro mě končí..a hrát půl sezony jeden kus to už hodně zavání komercí..a tou by karlín být opravdu neměl..a o repertoárovosti tafantastiky být řeč při pěti představeních měsíčně nemůže...
Kdyby to bylo "své" dílo, tak tam není několik omezení z americké strany, jedno se dotklo i novinářů, ne, že by to nějak vadilo, fotky jsou super...
ale prim by mělo hrát to,že je to repertoárové dotované divadlo...
Ve Vídni jsou dotovaná divadla, kde hrají seriálové muzikály, ale nemají tam thenardiera, aby jim poradil. To my v Praze jsem na tom lépe. V životě jsem ještě neslyšel poučku, že kdo je podporovaný, musí hrát repertoárově. Poraďte mi, kdo to nařídil? thenardiere? Mimochodem nedostal jsem odpověď na mou otázku, thenardiere. Radíte tedy jít proti divákovi, začít s ním zápasit? Pokud chce vstupenku, neprodat? A naopak hrát co nejvíce to, co se neprodává tak dobře, jako Carmen? A nebo je chyba v tom, že uvádíme něco, na co chodí diváci, kteří odcházejí spokojení? Měli bychom spíš uvádět něco, co nikoho nezajímá? Pak bychom byli lepší?
Mimochodem Ondřeji, máte nějak blbě nastavený čas na serveru. Teď není 4:28, jak se píše v mé předchozí zprávě.
Nevím jaká je pro vás množina "diváci", minimálně z této diskuze se dá vyčíst, že ne všichni Carmen chtějí a chtějí vidět ostatní tituly HDK. Nikdo neříká, že Carmen nemáte hrát, ale dát třeba jeden týden v měsíci prostor dalším titulům by nebylo špatné. Ovšem, možná nejsem "divák", možná ani Lavera není ta vaše správná "divačka" a ostatní, kteří nejsou z Carmen nadšení, tak nejsou "diváci".
Já měl HDK vždycky rád, a tohle mě prostě mrzí, vím že s tím nemohu nic udělat, jen napíši svůj názor a třeba ve skrytu duše doufám, že se něco změní. O to víc mě mrzí, když mi po desítkách návštěv a koupených lístků do Karlína napíše Egon Kulhánek, že diváci si žádají Carmen a já jim to chci brát. Takže divák nejsem, děkuji.
Jo a letní čas byl konečně opraven, díky za upozornění.
Pane Košatko, tady diskutuje tak cca deset nadšenců a jeden student divadelní vědy. Na Carmen přijde za podzim 50.000 diváků a na jaro je prodaných dalších 34.000 vstupenek. Hovoříme tedy prozatím o poměru 84.000 : 10 . Vaše názory vám neberu. Kdybych se jimi řídil a zároveň si každý z vás koupil do konce roku 10 vstupenek (což víme, že je nereálné), bude výsledné číslo 100 prodaných vstupenek. Myslím, že vzhledem k tomuto faktu mě možná malinko pochopíte, proč a kterému hlasu naslouchám.
zkrátka a dobře pan kulhánek si vždy najde svůj argument....myslím,že karlín by se měl zabývat trochu něčim jiným než konzumem...zlatej županič
Pane thenardiere, moc by mě zajímala vaše definice toho, co je konzum a co není. A zase se dostaneme k tomu samému. Vy to vnímáte jinak, já to vnímám jinak, každý člověk to vnímá jinak. Vy jste však přesvědčen o svojí pravdě a tak, když nemáte argumenty, tak napíšete, že si vždycky najdu svůj argument... A když lidi chodí do divadla a líbí se jim to, je to konzum a je to špatně. Hodně těžká diskuze, argumenty žádné a přesto názory jasné.... Ještě k provoznímu příspěvku o kterém se zmiňujete a z něj vyvozujete, jak se má divadlo chovat. Shodneme se na tom, že na provoz divadla přispívají všichni daňoví poplatníci, to fakt. Vy si myslíte, že je spravedlivější? A/ hrát pro malou skupinu vyvolených a nebo za B/ hrát pro co nejvíce lidí? Podle vás je A správně, podle mě B.
A jestli se to děje seriálově, repertoárově a nebo v kombinaci, těchto dvou konceptů? Nepodstatné...
Chci se optat jesti do budoucna neuvažujete o nasazení nějakého německého muzikálu. A jestli Dasha bude na Jaře Carmen hrát víc než doted když bude rovnocená alternace děkuji za odpovědi. A jinak Carmen se vá všem moc povedla.
myslim si,že divadlo placené z peněz danových poplatníků by mělo mít široký repertoár a ne pět kasaštyků...a mělo by hrát i to,co je řekněme ne až tak atraktivní...zkrátka a dobře vaše koncepce se mi nelíbí..vyházel jste všechno z dřívějška co se v karlíně hrálo a fungovalo a ted by to najednou nešlo?proč asi vydržela my fair lady na repertoáru tolik let?a lidi chodili.....a hlavně by to měl být vyvážený poměr mezi operetami a muzikálem..a neřikejte mi,že na operetu lidi nejsou zvědaví....neni to pravda....vždycky tu našla svoje diváky a našla by je i ted...
Tak jsem se zase dostala k pořádnému přečtení dalších komentářů.
Souhlasím s Pavlem, podle zde uvedených kritérií opravdu asi nebudu ta správná "divačka", ( těch - do včerejšího dne - 1983 návštěv operet, muzikálů a hudebních her, z toho v Karlíně 1230 / statistika a evidence patří k mým koníčkům / mě přece "neopravňuje" k jinému pohledu, než je ten oficiální...), ovšem v takovém případě jsem na to spíše hrdá.
Souhlasím i s thenardierem - do Karlína chodím od r.1967, ( možná, že mladí usoudí, že názory takové báby se nehodí do dnešní zkomercionalizované kultury - a v tom budou mít koneckonců pravdu ), zpočátku tam byla více zastoupená opereta, protože moc muzikálů se sem hned nedostalo, ale časem jejich počet rostl. Na repertoáru bývalo třeba i dvanáct děl současně a divadlo si rozhodně nemohlo stěžovat na malou návštěvnost. Ale to už je bohužel dávno pryč a nedělám si iluze, že se to ještě někdy vrátí...
Pane thenardiere, My fair lady se hrála 9 let to souhlasí. Zpívání v dešti se hrálo šest let a za tu dobu mělo cca 100 repríz. Carmen bude mít 100 repríz za necelou sezonu. Ptám se. Je důležitý počet let na repertoáru a nebo počet repríz a počet diváků? Já říkám to druhé. U muzikálů všichni hovoří o návštěvnosti a tržebnosti. O trvanlivosti jsem nikdy nic neslyšel, ta se používá u potravin. Kdo řekl, že by měl být vyvážený poměr operety a muzikálu? Vy? Když jsem nastoupil, měl kolega Županič (vámi tolik opěvovaný) na reperoáru dvě operety. Ale ten Vám byl sympatický a tak je to v pořádku.Vy jste si nevšiml loňské premiéry Čardášky? A příští rok bude pravděpodobně opereta zas. Zkuste být alespoň trochu objektivní.
Paní Lavero, rozhodně se necítím býti vyníkem toho, že se píše rok 2008 a nikoliv 1967. Vašich názorů si vážím, to mi věřte, čísla která uvádíte jsou ohromující. V roce 1967 byl Karlín bez konkurence, takže chápu, že si kolegové nemohli stěžovat na návštěvnost. Nicméně v roce 2003 (a i předcházejících letech) to žádná velká sláva nebyl. Čísla z té doby existují. To jsou fakta. Rozhodně mi nemůžete vyčíst, že nemyslím na diváky vaší věkové kategorie - Čardáška. Tak mi prosím nevyčítejte to, že se snažíme získat i mladé diváky.
Pane Kulhánku, já Vám nic nevyčítám, já jen v rámci diskuze vyjadřuji svůj názor. Pro mne ta slavná a úspěšná "karlínská éra" v podstatě skončila "rozbitím" kvalitního a především velmi dobře sehraného souboru po konci sezony v r. 1991 tehdejším "neslavným" ředitelem Z. Pospíšilem. "Politika" - ke škodě divadla - bohužel v té době "převálcovala" umění. ( Možná nejen v té době, ale to už tu rozvádět nebudu.)
Čardáška mě samozřejmě potěšila, ale jedna opereta za - v lepším případě - dva roky, to zase tak závratné množství není. Je mi ovšem jasné, že sehnat alespoň trochu kvalitní interprety na operetu je mnohem těžší než vybrat zpěváky do muzikálu...
Nevím, nakolik jsem typický divák své věkové kategorie, v oblasti hudebního divadla jsem viděla téměř vše, co se - bohužel jen v Praze ( rodinné důvody ) - hrálo. Vedle
toho minima operet, které byly za poslední necelé dvě desítky let uvedeny, jsem "zvládla" samozřejmě i skoro všechny muzikály.
Pokud jde o mladé diváky - právě Čardáška ukázala, že i tento druh hudebního divadla jich dokázal přilákat docela slušné množství. ( To není poznatek z jediné návštěvy, na Čardášku jsem minulou sezonu chodila "pořád dokola"...) Každý člověk, tedy i ten mladý, může usoudit, co se mu "líbí či nelíbí", ( pokud je tedy ochoten si vytvořit opravdu vlastní názor ), až tehdy, když je mu dána širší možnost poznat více různých "odnoží" toho kterého umění - v tomto případě hudebního divadla.
Za svoji osobu, za své vrstevníky, (kteří sem bohužel nepíší, protože asi nejsou tak "praštěni divadlem" jako já, nebo si to právě vzhledem ke svému věku už nechtějí alespoň veřejně připustit ), ale věřím, že nejen za ně, mohu říci, že už se ( raději jen velice opatrně!!! ) na tu slibovanou novou karlínskou operetu těším a jsem moc zvědavá, co to bude!
Mimochodem paní Lavero, sklidil jsem kritiku i za obsazení Čardášky. Tak třeba pan doktor Herman (Divadelní noviny) mi řekl, že mě chápe, že jsme chtěli přilákat mladé publikum, že je to vlastně dobře, ale že to obsazení je špatné. Ono je to tak, že cokoliv uděláte, na mém místě, tak vás někdo kritizuje a ví jak by to udělal lépe :-) Nicméně kdybych se nebavil, tak na tyto stránky nechodím. Přeji všem hezký den a těším se na další kritické řádky, rady a podněty...
To, že mě potěšilo uvedení Čardášky, ještě neznamená, že mě tak úplně "nadchlo" její obsazení. Ovšem vycházím ze situace, že po těch letech operetního "půstu" není zase tak moc z čeho vybírat, ( čestné vyjímky jsou naši špičkoví "opereťáci" P.Břínková a J.Ježek ), tak jsem toto nastudování ráda přijala i s tím, že ne všichni interpreti pro mě představují ten pravý operetní kumšt. Ono dělat operetu není právě snadné; ostatně i řada operních umělců k ní dříve - zejména v mluvených pasážích a herecké akci - nenašla tu pravou cestu, což už je teď naštěstí mnohem lepší.( Netopýr ve Státní opeře, uváděný profesionálními "operáky".)
I přes případné výhrady k některým dílům i některým účinkujícím zůstávám hudebnímu divadlu stále věrná a ve skrytu duše doufám, že se ještě dočkám nějakého hodně příjemného překvapení...
Pěkné zážitky všem milovníkům tohoto žánru!
V neděli byla na Carmen kolegyně a líbilo se jí to, i přes to, že ji v půlce odvezli zeťáka z divadla s mozkovou mrtvicí, ale to myslím nebylo z představení.....
Mě by spíše pořád ještě - (už jsem sama sobě protivná, jak se vnucuji), zajímalo, jak ti, co na předstvení dorazí hodnotí výkon P. Strenačika.... Chápu, že představení je postavené na Carmen, ale přece tam není jediná postava.... Slíbila jsem, že budu referovat, jak si stojí, ale zatím předávám jen zprávy typu, že je Dasha lepší než Lucka a opačně.... Tak prosím, prosím, alespoň něco malého......
Lavero a právě to obsazení, které vás úplně "nenedchlo", přivedlo do divadla, na operetu mladé lidi. A přiznám se, že to byl náš cíl a obsazení jsme s tímto záměrem dělali.
Musím vstoupit do debaty,že do HDK patří operety a muzikály.Carmen se mi líbí,ale zase taková bomba to není,jak jsem očekával.Líbí se mi Čardáška-ta se fakt povedla a těším se na další uvedení operety.Rád bych opět viděl na scéně Hello,Dolly!
Pane Kulhánku, je zřejmé, že si v jistém směru "rozumíme beze slov"; oba víme, kdo ( především ) mě "nenadchl", ale do divadla přivedl na operetu mladé diváky. Ale mám-li tam své "oblíbence", tak to celkem bez problémů "přežívám" pořád dokola, těším se z krásné hudby a z těch hereckých a pěveckých výkonů, které jsou blízké mému uměleckému i lidskému vnímání. A těm mladým přeji, ať se zase těší z toho, co je blízké jim, dokud je jim to "okolnostmi" dopřáváno, ( jako jsem si ve svém mládí naštěstí mohla užívat já ), protože budou přicházet další generace mladých a ti budou chtít zase něco nového...
Lavero,nevíte jaká opereta by se měla v HDK objevit-typoval bych Veselou vdovu nebo Rose Marie nebo Ples v opeře.
Bohužel nemám nejmenší tušení, co by připadalo v úvahu, ale Vámi uvedené operety bych brala "všemi deseti". Problém vidím spíše v tom, kdo by tam mohl účinkovat, tedy nejen zpívat, ale také na patřičné úrovni hrát ( a v neposlední řadě vhodně typově odpovídat dané roli ). Ono najít u nás v současnosti kvalitní sopranistky a tenoristy s hereckými předpoklady, vhodnými pro tento žánr, a v dostatečném počtu (alternacím se u hudebního díla asi vyhnout nedá ) zřejmě nebude právě snadné.
Necháme se překvapit, co a kdy nám Karlín nabídne...
Lavera: Za svůj věk se myslím, nemusíte věčně omlouvat, za sebe jsem VELMI rád, že Vás tu máme a jak víte, už se moc těším až se někdy společně setkáme. Napíši Vám někdy brzy e-mail.
Egon Kulhánek: Pro uklidnění diskuze: Je alespoň předběžný termín, kdy by se Karlín mohl začít vracet k repertoárovému systému (Mimo tří Jesusů a prosince)?? A jinak si myslím, že vyzkoušet si na čas repertoárový a sériový systém, a je prostřídat, není úplně zlý nápad, v té části zahraničí, která je vzorem vašemu divadlu to vlastně ani jinak nefunguje.
chtěl bych se optat,kdy karlín začne uvádět,angeliku,golema,drákulu,monte crista,láska je láska,hamleta,galilea nebo tajemství?díky panu kulhánkovi za odpověd...proč,když je seriálové divadlo třeba broadway a je komerční,tak mám za seriálové divadlo platit v dotovaném karlíně dvojnásobnou cenu vstupenky?i az tuto odpověd díky..
Ondřeji, za svůj věk se nijak "neomlouvám", někdo se prostě narodí dříve a jiný později; to, že se o něm dost často zmiňuji, dělám spíše pro jisté "vysvětlení" svých někdy trochu odlišných názorů a postojů. ( Například v době, kdy jsem prožívala tu krásnou karlínskou éru, se kladl stejný / někdy i větší / důraz na hereckou stránku jako na tu pěveckou - "jenom" zpěvák by na jevišti moc neuspěl ).
Uvítala bych, kdyby se sem přihlásil někdo z mých vrstevníků, abych měla možnost určitého "srovnání", ale zatím se to nestalo, takže roli "muzikálové matky a babičky" musím hrát i nadále sama.
Ondřeji v prosinci se vracíme k repertoáru.
Pane thenardiere na první otázku odpovídám - nikdy. A na druhou odpovídám nevím. Není mi nic známo o tom, že bychom měli dvakrát tak drahé vstupenky, jako v divadle Broadway.http://www.divadlo-broadway.cz/cgi/f.cgi?s=vstupenky Pravděpodobně Vás někdo dezinformoval.
jojo vy... o tom,jak je carmen úžasnej s právnej počin seriálového divadla v karlíně
Žofka: nemůžu poskytnout úplné srovnání obou přestavitelů Josého, protože Petera Strenáčika jsem v Carmen neviděla. Pouze jsem viděla Noc s andělem, kde byl s M.Poulíčkovou jako host, a slyšela jsem CD Carmen, kde zpívá např. písničku Cizinec můj stín. Podle tohoto srovnání je pro mě jasnou jedničkou jako José Robert Jícha a jsem moc ráda, že jsem na něho měla při představení štěstí. A je pro mě velkým zklamáním, že nezpívá na CD Cizince on.
re Emma : - Každopádně děkuji moc!
thenardier je jednička!
to nikdo netvrdí...a pokud vy jo,tak díky,ale od vás neberu...myslíte,že na repertoárové divadlo,je jedna premiéra za sezonu dostačující?a hrát to potom celou sezonu a ostatní tituly vynechat?dát je k ledu?sakra proč teda dostáváte dotace,když se chováte komerčně?nebudeme se nalhávat,že o budovu karlína vám šlo už kdysi pro drákulu..tak ted jí máte a komerce se tam provozuje..
Pane Thenardiere co kdybyste se podíval na http://www.hdk.cz/program/2008/11 . Zjistíe tam, že hrajeme všechny tituly, takže to je zase střela vedle. Jsem v očekávání nového výstřelu. Hezký den...
všechny tituly?zajímavý..aže v programu na říjen,listopad je jen carmen?a pak i na tušim únor,březen a část dubna:...?to jsou všechny tituly?aha tak to jsem už opět chytřejší teda..dík
Tak jsem si dnes koupil CD CARMEN a musím se hned zeptat,proč tam není ani jedna píseň s Pavlou Břínkovou jako tetou Inéz? Na CD je pouze 13 písní-kdo určuje ,jaké písně budou na CD!! A k vydávání CD v HDK je pro divadlo velký problém,ale že divadlo v Pardubicích vydalo na CD muzikály Pokrevní bratři,Sugar-Někdo to rád horké,My Fair Lady, to jde vydat,ale v HDK mají s tím neustále problém-je to velká škoda,hlavně pro divadelníky,kteří mají muzikál a operetu rádi.
To že může CD vydávyt Brno, na to jsem si zvykl, ale to že vydávají výšeš zmíněné Pardubice, Liberec a další divadla muzikály na CD, tak stále nechápu proč Karlín vydal zatím jen Hello Dolly, tu mám moc rád, Jekyll, jen mi vadí že tam chybí V očích tvých, a teď teda Carmen. Stále mi to nejde do hlavy. Vždyť i producento nebo Čardáška by si zasloužili vydání. A to nemluvím o tom, že by mě hodně potěšilo vydání Limonádového Joa, to by přece nemusel být tak strašný neřešitelný problém.
Já si to myslím taky,že by HDK to vydat mohlo!
Může mi někdo napsat kdo zpívá na CD?
Carmen -L.Bílá,José-R.Jícha i P.Strenáčik,Katarína-Dasha,Garcia-V.N.Bárta,vědma-A.Langoská a dále Korn,Trapl a Holub
Mohl bych se zeptat na názvy písní, které jsou na CD?
ÚVOD Sevillana,Cesty osudu,Já věrnost ti přísahám,Symbol žen,Každý jsme sám,Taková ženská,Tak kráčí ženská,Patříš mně,Cizinec-můj stín,Kéž sílu mám,Svatá Terezo,Jde vo kejhák,Viva
Jiří:Díky moc. To jich tam opravdu mohli dát alespon o 2,3 víc.
To mohli,nejde mi pořád do hlavy,kdo to dává dohromady!Třeba My Fair Lady z Pardubic je celá!
...Ale já bych třeba moc rád Limonádníka, je to krásně obsazený a navíc ty nově připsané písničky nemají chybu...
Pane t, chápu, že pro vás měsíce prosinec a leden a únor neexistují, jsou to měsíce, které takoví borci, jako je pan t ignorují.Vezmeme li v úvahu, že jste tyto tři měsíce z moci thenardierovké vyškrtl, pak musím konstatovat MÁTE PRAVDU. VIVAT THENARDIERE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Mrzí mě, že z představitelů/lek hlavních rolí (Bílá, Dasha, Jícha a Poulíčková) jako jediná chybí na CD Poulíčková. Myslím, že je to taková rána pod pás. Asi nedosahuje takových kvalit. Jenom doufám, že to není jinak.
Zapomněl jsem na Strenáčika. Ten na CD je samozřejmě taky.
a nemyslíte si,že dva měsíce z deseti,které divadelní sezona má jsou trochu málo pane k?a mimochodem v únoru je tam ostatních titulů opravdu pomálu....
Tom: Děkuji za dodatek:))))
Nemáš zač.
Panen T, vy znáte hrací plán od dubna dále, že hovoříte pouze o dvou měsících? Já ano a opět musím konstatovat - nebudou to jen dva měsíce z deseti, takže....? Opět vedle. Ale líbí se mi jak se snažíte. Hledáte pořád nové argumenty proti mně, bohužel pro Vás jsou nepravdivé.
Pan K a pan T: No, chápu, že se tím asi všichni baví, ale nebylo by lepší vyříkat si tyto věci někde v soukromí? Tedy pokud někomu nevezme vítr z plachet, že u toho nebude mít přihlížející diváky.... A nebo ne, alespoň je co číst:)))))
Žofko buďte v klidu, já jsem diskuzi s panem t skončil, nemá to cenu a je to ztráta času a přestal být zábavný.
Sleduji tuto poměrně zajímavou diskusi, která se div nezvhrla z diskuse o muzikálu Carmen o diskusi týkajícího se repertoaru divadel, potažmo "handrkování" ohledně grantů. Nebýt věčně útočícího thenardiera s jeho výkřiky do tmy, možná by se tu i podiskutovalo.
Dovolím si malé pozastavení nad Carmen - pro mě je jedním slovem nádherná. Nesouhlasím s tím, že by se jednalo o circus, jen je to jiné a nové, což každého oslovit nemusí. Hudba je absolutně krásná, když jsem odcházela z divadla, nezpívala jsem si div polovinu muzikálu... :)Svatá Terezo je opravdu skvostem, nepočítaje písně Carmen, vědmy, duety a i sbory se mně osobně líbí a kdo nenašel "hitovky" / resp. nevyzdvihuje jednu před druhými/ asi to bude proto, že ta hudba je skvělá celá, nemyslíte? Děj je zajímavý, divák se rozhodně nenudí, pokud ovšem sám nechce. Scéna je proměnlivá, až člověku oči přecházejí a ani neví, kam se podívat dříve. Je pravda, že Carmen měla celkem velkou reklamu a diváctvo "přitáhla" také sama hlavní postava, ale souhlasím s panem Kulhánkem, proč bychom to někomu měli zazlívat? Kdo se chce jít podívat na dílo Carmen, půjde se podívat na muzikál, ne soudit Bílou ;) já jsem se chtěla podívat na celé dílo, všechny postavy, děj, poslechnout si hudbu a jsem nadšená. Obsazení soudit nemohu, protože jsem ještě neviděla všechny alternace. Každopádně pokud mohu soudit pouze píseň z noci s Andělem v podání Petera Strenačika, Robert Jícha u mě vítězí, ale na konečný názor si posečkám, až uvidím i Petera jako Josého. Dle mého názoru za tímto muzikálem stojí opravdu hodně talentu, práce a hlavně dřiny, kterou vynaložili všichni "aktéři" tohoto díla. Já si tohoto cením, protože to má za výsledek to, že je to kvalitní dílo, které má vyprodáno a které diváci touží vidět. Proč se ho tedy zbavovat? a střídat repertoár? I v tomto HDK rozumím. jsem ráda, že si lidé dokážou najít svůj názor a evidentně se to ukazuje - přes pár nepříznivých kritik je o carmen velký zájem a to dle mého názoru ukazuje kvalitu. Jinak Ondro Tvá recenze se mi líbí a dle mého názoru je objektivní ;-)
když už jsem se tak "vypsala" ze svých názorů. Chci se zeptat, zda Svatou Terezu na cd zpívá Dasha, či Markéta?a které písně zpívá Robert Jícha? a je pravda 13 sice není moc, ale pořád je to lepší než nic ;)
no tak to nebudou měsíce dva ale tři..i tak je to pořád mín než polovina sezony...no hlavně,že vy jste zábavnej pane k
Na CD je za Katarinu pouze Dasha, což jak píšu o kousek výš, mě dost mrzí. Jinak Jitko - u mě vítězí Strenáčik nad Jíchou, ale abych pravdu řekl i Jícha je špička. Strenáčik má dle mého názoru před sebou velkou kariéru. Má skvělou barvu hlasu.
Tome, díky za info. Jak říkám, mohla jsem soudit pouze jednu píseň a to duet s Markétou Poulíčkovou Chci Tě mít. Zpíval to skvěle, ale Robert u mě zvítězil, prozatím... až budu moci vidět celou Carmen s Peterem, tak se třebas můj názor změní :) Tome, napiš mi sem prosím na Tebe kontakt. Víš, já jsem zase ráda, že Dasha, alespoň někde dostala prostor... v db se jí ho krutě nedostávalo.. :(a co si budeme povídat - Svatá Tereza je bohužel jenom jedna... třeba dostane Markéta prostor později :) nechme se překvapit...
thenardier: už jste viděl program HDK do června 2009? Sice tam ještě "pár volných týdnů" zatím zůstává, ale moc mě ten pohled nepotěšil...a jak jsem četla Vaše příspěvky, myslím, že na tom budete podobně...
lavera:no mě karlínské divadlo netěší vůbec...politikou,kterou to ted mistr kulhánek vede....zkrátka a dobře karlín se stává komerční soukromou scénou...vivat
Hlavně se zrušila všechna ostatní únorová představení (kromě jednoho Netopýra). Takže kromě prosince a půlky ledna máme zatím do konce roku Carmen. Ale třeba se ještě něco přidá, doufám, že to takhle nezůstane a ty volné týdny se vyplní.
thenardiere, nemusíš to přehánět, zajdi si třeba na broadway, ať vidíš, jak vypadá pravá komerční scéna, kde o kvalitní muzikál, tedy až na malinkaté vyjímky, nezavadíš (omlouvám se všem jeho příznivcům;).. přeju ti, aby ses nějak vnitřně pokusil vyrovnat s tím, že většinu hracího plánu HDK zatím zabírá Carmen (čím to asi bude, že by se lidem líbila???) myslím, že dávat tady takovou "čočku" HDK, proč je to tak a ne jinak je docela zbytečná věc....nemělo by se spíš dbát na to, že se bude víc uvádět to, na co lidí chodí s radostí a nejednou, než řešit, jestli se chová jako komerční nebo dotované divadlo.....???
Kouká,že ten Karlín fakt nasadil jen Carmen.Doufám,že v dubnu bude nová premiéra-už by to mohli zveřejnit!Nechápu,že může odehrát tak málo představení!Proč nepozvou hostující soubory z Plzně,Brna,....?
Doufám, že se taky dostanu na Carmen, cd je fakt super!!! A myslím, že i obsazení je vyrovnaný. Těžko říct, jestli se mi líbí víc hlas Robina nebo Petera. Oba mají hezký hlas a dost podobný. Taky se mi začal líbit hlas Noida, tak snad na něj budu mít štěstí.:-) Zatím můžu jen čekat na zázrak, jestli se uvolní nějaký místo.:-(
Jak jsem četl v editorialu, tak máte našlápnuto dobře. ALE...
Konkurence nespí (nemyslím Plzeň), ale na Musicalnetu mají reportáž o Carmen - je to jiný pohled na stejné předtsvaní, ale hlavně tama mají JEJICH VLASTNÍ FOTKY od toho jejich fotografa. A fakt hodně, a dost dobrý! Možná by bylo lepší se spojit dohromady, než si konkurovat, ale to je můj subjektivní názor. Asi jsou s panem ředitelem jedna ruka... ale musím říci, že článek je dobře napsaný a přijde mi více objektivní, tj. jen nechválí.
To se zase na mně snese kritika...
Tomáš: O vlastní fotografie jsem tenkrát usiloval taky (v HdK potvrdí), bohužel tenkrát to možné nebylo a ani MusicalNet v té době povolení nedostal (prakticky jsem u toho byl). My jsme dali přednost aktuálnosti (což by měl být ten správný přístup). Ale pokud se MusicalNet rozhodl recenzi pozdržet, jen aby měl vlastní fotky, je to jejich věc, my na těch vlastních fotkách zas tolik nebazírujeme, ale už se nám daří pro našeho Tomáše fotografování po Praze pravidelně zařizovat, ale u Carmen jsme to nechali být, jelikož to vypadalo, že zákaz bude mít delšího trvání. A to spojení: to by měli pochopit spíš ti ostatní, my s Pavlem jsme to udělali jako první a zatím nikoho ke spolupráci přemlouvat nechceme, i když jsme o tom uvažovali a nejsi sám, který si myslí, že by se měly muzikálové servery nějakým způsobem spojit, mohly by využívat výhody, které brzy přineseme!. Jinak se omlouvám za to, že teď trochu spíme, poslední týden byl poměrně náročný, usilovně pracujeme na nápravě, těšte se na updaty, bude jich poměrně dost a snad ten týden doženeme.
Jo, updatů bude opravdu požehnaně. Jen přislíbím za sebe - velká recenze s mnoha fotkami z koncertu Mariána, včetně krátkého rozhovoru s ním. Poté recenze Antigony (ta buzde asi nejprve) a také je v přípravě recenze CD Carmen (bude tak v úterý). A samozřejmě Ondra také nespí!
S tím spojením - opravdu jsme o tom uvažovali, ale dohodnout se na podmínkách, které my považujeme za podstatné by bylo v případě MusicalNetu zřejmě nemožné, a týká se to hlavně fotografií a jejich označování. Jak jste si všimli, my fotografie přinášíme (i ty vlastní, které tu převažují) bez velkých vodoznaků a ve větším rozlišení.
Navíc pokud bychom měli srovnávat s MN, tak sice nemáme vlastní fotky ke Carmen, ale zato už máme články s recenzema premiér Adéla ještě nevečeřela, Švejk, a to obojí s vlastními fotografiemi. A jejich článek o Kleopatře vyšel po více než dvou měsících.
Nechci kritizovat Michala Škvora, tohle je jen fakt, a třeba také důkaz odlišné práce, která se s tou naší nedá příliš spojit, a toť odpověď na váš podnět ;-).
Když už tady bylo naťuknuto, že většinu hracího plánu HDK zabírá Carmen - s poznámkou v závorce - "čím to asi bude, že by se lidem líbila???" - tak by mě docela zajímalo, kolika procentům návštěvníků se toto dílo opravdu líbí, jaké množství diváků to na veřejnosti chválí jen proto, že je to právě teď v módě, kolik lidí má k tomu neutrální vztah a konečně - jaká část obecenstva to považovala za zbytečně ztracené hodiny. Vím, že není šance se něco takového dozvědět, ale možná by to byla docela zajímavá čísla.
( Myslím, že i argument o vyprodanosti představení "dlouho dopředu" vypovídá v první sezoně uvádění toho kterého díla mnohem více o "zvědavosti" lidí než o čemkoli jiném a až další sezony mohou skutečnou úspěšnost inscenace potvrdit nebo vyvrátit...)
tak jsem koukala na fotky na musicalnet.. Tak asi jsou hezké, ale pro mě nezajímavé, protože je tam jen jedna alternace:))) Už jsem někde výš přemýšlela, jestli je jednodušší, omlouvat, proč někdy nehraje "hvězda" a nebo se pokusit - to "druhé" obsazení nějak v očích diváků vyzdvihnout..... Aby to nebylo to druhé, ale to jiné...
Jinak byla na Carmen moje kamarádka, kterou považuji, co se vkusu týče, tak nějak za průměr a představení se ji líbilo, takže pro Laveru - myslím, že ta čísla, kdyby se dělal průzkum by asi byla příznivá pro vedení divadla......
pane kulhánku,právě jsem viděl váš hrací plán...křičel jste tu,jak to do dubna dál vypadá jinak a ne jen carmen s falešnou bílou v hlavní roli...tak jsem na to fakt zíral...
Jedno řešení by bylo-pokud by Karlín měl na repertoáru tak 10 inscenací/muzikál,hudební komedie,opereta,.../ tak by určitě s návštěvností neměl problémy.Carmen se dá vidět,ale rozhodně se v HDK hráli inscenace,které byli stokrát lepší a něco člověku řekli.
Ahoj Ondro, byl jsem upozorněn na reakci zde k našemu článku o Carmen. Takže moje stanovisko k tématu.
1) Spolupráci jsem ti kdysi nabízel, ale ty jsi ji odmítl s tím, že chceš dělat sám za sebe. Což se ovšem změnilo v okamžiku, kdy ses spojil s Košatkou. S tebou bych splupracoval rád, už jsem ti to psal před rokem, pamatuješ?
2) O tom, že plánuješ spojení jsi nic neříkal a klidně ses mě mohl zeptat - nyslím, že bychom se domluvili. Já jsem s Jakubem Zahradníkem a Petrem Košařem vytvářeli jeden z prvních muzikálových zpravodajů v Čechách a vím, jak to bylo obtížné, tvořit rychlé zpravodajství. Nicméně jsem zde nabral spoustu zkušeností.
3) © ve fotografii - vysvětlení je dvojí:
a) každý, kdo vytvoří jakékoliv dílo si ho signuje (vy třeba články), já si dávám podpis do fotky. Zcela v intencích Autorského zákona.
b) všude se krade, na internetu zvláště. A pokud tym bude "podpis" malý, každý šikovnější grafik tu fotku rychle upraví tak, že to nebude vidět. Nicméně mám menší vodoznak než třeba na volně stažitelných fotkách co má ČTK (ta ho má dokonce uprostřed fotky).
4) fotky z Carmen - možná bude někdy nafocena i jiná alternacem pokud ano, tak ji na Musicalnetu jistě najdete!
Musím se přiklonit ke klukům z musical.cz. Opravdu je pro mě důležitější mít aktuální informace, recenze a názory. Fotografie jsou také super věc, ale je to jenom to ,,koření" těch článků.
jeff: Díky za podporu, já sám beru práci na Musicalu jako full-time job a prakticky pořád něco zařizuji a vymýšlím, snad to je a hlavně bude vidět (dlouhodobé projekty). A konzultace s Pavlem jsou také nesmírně plodné, zkrátka máte se na co těšit, ale nejde to hned, ale postupně je rozvoj doufám vidět (a příští týden to bude ještě lepší). Bohužel ne vše jde zařídit (nebo některé subjekty nereagují, ač píši jako mourovatý), ale je to třeba mnohem lepší, než v dobách Zpráviček. A pokud nestíháme, tak se umíme omluvit, naštěstí to ještě nespadlo pod únosnou mez. A vlastní fotky máme, ale tím, že je bereme, jak jsi správně řekl, jako koření, rádi navazujeme přátelské styky s oficiálními fotografy divadel u nás a využíváme i jejich fotky. Tomáš Král zatím bude fungovat hlavně v Praze, ono je to dojíždění docela náročné i pro jednoho člověka ( mimopražská divadla mám primárně na starosti já, mám na ně spoustu času a velkou většinu už jsem jich obeslal ke spolupráci, ale samozřejmě jsem už domluven s Pavlem na pár společných návštěvách).
Abych neignoroval Michala Škvora, tak tomu se ozvu v příštím týdnu na mail.
Michale: myslím, že reakce na Tvé © ve fotografiích nesměřovala na to, že tam je, ale na to, jakým grafickým způsobem je provedeno (což radši komentovat nebudu). Chápu, že si chráníš své dílo, ale to Tvé logo, alespoň pro mě, tvá fota (ač pěkná) docela znehodnocuje :-(
btw. nějak si ale nedokáži představit spolupráci Tvou, s musical.cz, myslím to teď v kontextu aktuálnosti informací na stránkách. Třeba by se to spojením změnilo, ale v současné chvíli jsem spíše skeptik. Ale i tak přeji mnoho úspěchů v tvých dalších aktivitách :-)
a ještě jednu reakci si neodpustím.
Tvůj příspěvek začínáš: "Ahoj Ondro" - a pak zakončuješ bod 1) "kdy ses spojil s Košatkou"
.....to mě nezní zrovna přátelsky.....
no Hugo víš, já jsem se s "Pavlíkem" párkrát setkal a musím říci, že ten člověk je mi jeho arogantním chováním, extrémními názory a častým "šlápnutím vedle" opravdu hodně proti srsti. Fakt je, že kdyby seděl jen u PC a dělal stránky, který umí fakt dobře, a nikde neprezentoval svý "názory", tak by bylo asi vše OK.
Všimni si - všude je pořadí Košatka, Doubrava , pak dlouho nic a pak všichni ostatní. Ondra je co se muzikálů týče extra třída, kterého berou všichni v branži. Co je Pavel? Floutek, který se na úkor Ondry zviditelňuje. Inu, je "mediálně známá osobnost v branži", že!
To si o sobě nedovolí říci ani Škvor od konkurence, který dělal do roku 2002 Musical.cz, a od roku 2004 svůj nový Musicalnet.cz. Kde byl v té době Košatka? Prostě jako jeho ego je na něm to nejviditelnější a tím s..e hodně lidí okolo, včetně těch mocných v braži - jexo excesy netřeba připomínat, zasvěcení vědí :-o
P.S.: tento příspěvek není psán jako přátelský, pokud si někdo nevšiml!
Jiří: souhlasím nejen na 100, ale rovnou na 1000% !!!
Lavera: Já vůbec nemůžu pochopit,že v HDK mají tolik dnů volna,že se nehraje.Proč nepozvou hostující soubory nebo neuvedou více premiér za sezonu,myslím si,že jedna premča za sezonu je málo,hrozně málo na tak velké divadlo,které má nejlepší vybavení-točna,propadla,....
Ahoj, já se k lidem na těchto stránkách, nebo celkove k těmto stránkám nemohu vyjadřovat, protože to tu moc zrovna neznám, ale nemohu si odpustit moje velké, upřímné souhlasení s názorem Jirky K. na Pavla Košatku.Jsem fakt ráda, že se už občas najdou lidi, kteří na něj nemaj jen ten názor, který jsem měla já možná ještě nedávno.Jen škoda, že těch lidí ZATÍM moc není.
Jirka K.: Ty si myslíš, že se Pavel na úkor Ondry zviditelňuje? Že před spojením neměl své projekty? A já si dovolím říci, že úspěšné. Ano, párkrát špápl vedle, to přiznávám, ale komu se to nestalo, zvláště v jeho věku. Tím pádem asi jistě chápeš, že v roce 2002, coby dvanáctiletý chlapec, nemohl toho moc dělat, že.
A poslední věcí je, že za své "excesy", se také omluvil - toť na vysvětlenou.
Pakliže máš vůči Pavlovi zášť, či cokoliv jiného, já Ti to neberu, je to Tvůj názor a já ho plně respektuji. Měj se krásně a snad existuje šance, že někdy svůj názor budeš moci změnit :-)
Deniso, myslím, že Tvůj názor pramení úplně z jiných důvodů, než názor Jirky K. a nechci to tady více rozebírat...
Hmm..Radku jisté podobnosti řekla bych tam jsou, a když nechceš, tak nerozebírej:-))
Já bych k tomu měl jen jednu věc...toto už očividně není diskuze o Carmen...
Carmen je ale určitě pěkný představení, jen jsem ji teda neviděla.
Na Carmen se chystam ted 26., tak se pak podelim o sve dojmy
Jiří: už jsem to tu asi někde psala; já pamatuji doby, kdy Karlín hrál minimálně šest dní v týdnu - v sobotu ( a pokud se hrálo v neděli - to bývalo spíše v "zimní" části sezony ) samozřejmě odpoledne a večer. Těch vždy minimálně deset inscenací stačilo divadlo bez problémů zaplnit.
Hostovačky tam bývaly také - Teplice, České Budějovice, Hradec Králové, Karlovy Vary, Pardubice, Liberec, Plzeň, Ostrava, Brno, Opava, Bratislava, Banská Bystrica - většinou operety, ale sem tam i nějaký klasický muzikál i hudební komedie. ( Dlouhá léta vedená evidence se občas hodí...)
Ale to už je všechno hodně dávno a jak bude leckdo tvrdit - "po staru se se žít nedá"; jen si nejsem příliš jista, že právě v oblasti kultury je to "po novu" krok dopředu a nebo jen úlitba finančně sice výnosnější, ale kvalitativně - mírně řečeno - poněkud problematické komerci. ¨
( Jenže čemu se divit, když dnes je hlavním měřítkem "kvality člověka"¨- i téměř všeho ostatního - obsah jeho peněženky, respektive výše konta v bance...)
Lavera: Chtělo by to výměnu ředitele,aby zaplnil všechny hrací dny a zval hostující soubory!Já nevím,jak to může procházet-vždyť ten Karlín je nevyužitej!
lavera:četla jste hrací plám od dubna dál?jak tady kulhánek křičel,že je to jiný?ted najednou nepíše...zajímavý..
Měla by být v dubnu premiéra nového muzikálu,ale už tomu nevěřím!!!
Jiří: máte pravdu, ale já si - z hlediska ani první ani druhé Vaší poznámky - už žádné iluze o změně k lepšímu nějak nejsem schopna dělat...bohužel, i když bych se jich tak strašně moc ráda ještě dočkala...
thenardier: plán HDK až do června jsem samozřejmě viděla, ( ostatně jsem to byla já, kdo Vás na to prvně upozornil ) - "radostný pohled" to pro mne opravdu není...
No jo, byly časy, kdy bylo ne repertoáru představení třeba 10...a každý měsíc se hrál víc něž jeden kus...
Taky bych se už rád jel podívat na něco jiného, ale co můžu dělat. carmen jsem neviděl, na tu si musím počkat do jara, ten čas mezi tím musím vyplnit holt jinak než návštěvou Karlína.
Nejspíš už se to tu někde psalo, ale co to Zpívání v dešti? Bude se ještě hrát, nebo je už definitvně z kola venku? Moc rád bych ho ještě někdy viděl...
Zpívání v dešti se už na 100% hrát nebude!!
no ono v karlíně je evidentně z kola venku všechno kromě švadlenky madlenky bílý a carmen..je zajímavý,že kratochvíl řval kvůli dotacím ale spojení s karlínem a financování veledíla carmen mu nevadí..když nad tim tak přemýšlím,tak si opravdu čím dál víc myslím,že tam šlo opravdu jen o to dostat se k budově...je to hnus
Bohužel to tak opravdu vypadá...
je zajímavý,že to magistrátu nevadí...a pan kulhánek k tomu hernímu plánu pro jistotu,takticky mlčí...jo já pro něj už vlastně nejsem zábavnej..no se nedivim,když dost šiju.....
To já se taky divim magistrátu,že to tak nechá!!!
je vidět,že pan Richter je opravdu odborník....jako a jedna premiéra za sezonu je opravdu málo..a argumenty,že na operetu nejsou lidi zvědavý neberu...
S tím magistrátem jste mi připomněl červen r.1991; tenkrát podstatná část karlínského souboru ( a nás, pár divadelních "bláznů", kterým se na tu chvíli podařilo "utéci" ze zaměstnání ) manifestovala před pražským magistrátem za odvolání tehdejšího ředitele,( který bohužel do té doby skvěle fungující soubor v podstatě "zlikvidoval" ), no a samozřejmě marně, protože i tehdy existovala všelijaká podivná "propojení", která stavěla své osobní zájmy nad zájmy divadelního souboru i tehdejšího karlínského obecenstva...
Já si myslel,když se Karlín po povodních otvíral,že tam bude velký repertoár,bude se hrát téměř denně!!Už je to přes 2 roky a pořád nic!Nepochopim taky ,proč se tam nekonají koncerty,třeba P.Břínková a J.Ježek učinkují ve svých koncertech v jiných divadlech,ale do HDK to přeci patří,obzvlášť když P.Břínková obdržela cenu thálie!
A že jsou tam v programu volná místa, která se jistě využijí, to pro vás nic neznamená? Proč tam nejsou ostatní inscenace? Myslím, si, že je pro divadlo dost dobře nemožné dělat program na půl roku dopředu, ale pokud už si zamluvili pro divácký zájem Carmen, ok, zbytek se jistě doplní a i na tu premiéru může dojít, těch míst tam je habaděj, tak neplašte... prosím.. začínám být z té diskuze značně zoufalý. A nějaké taneční soubory tam hostují (ale ano, málo), hodně často je Karlín pronajímán na společenské akce.. Ale ano, je mi líto toho, že byl v únoru zrušen ostatní repertoár....
Ondřeji,nehraje se běžně neděle,pondělí a úterý a to o něčem svědčí!Takové divadlo jako je HDK by mělo hrát denně!!! Opět zrušili Zpívání v dešti a už vůbec nebude,dále se ruší v únoru další představení!
Měla jsem za to, že toto má být diskuse o muzikálu Carmen a zatím se tady neustále rozčiluje pár stejných lidí o repertoáru divadla. Chápu, každý máme nějaké názory, ale nechcete si Vaše splíny, narážky, urážky, či prosby nechat do jiné diskuse??? Najděte si diskusi o Karlíně. Tohle má být o Carmen a už pěkně dlouho jsem tu neviděla žádný názor na představení, obsazení, či hudbu. Viděl to někdo z Vás vůbec vícekrát než jednou, že neustále jen kritizujete???
Ondro, přeji pevné nervy !
jo volná místa ,která se využijí pro carmen....už si nedělám iluze..a stejně mít na repertoáru 4tituly je pro hudební divadlo hodně málo
To už je předpojatost, to s tou Carmen.. a souhlasím, že by v HdK měly být aspoˇdvě premiéry ročně, ale jestli se toho dočkáme, nevím, bylo by to hezké.
jo leda pod jinym vedenim a ne ve spojení s tafantastikou
Tohle si Karlín nezaslouží... Opravud si myslíte, že třeba v dubnu bude Karlín hrát jen 5 představení? Od dubna do června je tam krásný prostor pro klasický model divadla, akorát s většim prostorem pro Carmen. To že je Carmen uvolněna do prodeje na 6 měsíců dopředu neznamená, že nemohou přibýt další, jiná, představení.
Vy prostě nesnášíte pana Kulhánka, obviňujete ho, že se spojil s TaFantastikou, atd... A stále dokola. Nejsem taky 100% spokojen, ale važte slova.
A thenardiere, HDK má na repertoáru 6 titulů. Naučte se alespoň počítat, před tím, než tu budete někoho osočovat.
no a 6titulů je podle vás dost pavle?s tím,že premiéra je jedna za sezonu?
Sezona je tak v 1/3, sázel bych na to, že se dočkáme ještě jedné premiéry.
A pokud jsou tituly kvalitní, jakože jsou, tak stačí. Mě stačí.
aha kvalitní tituly...další povedený vtípek
to je jako kdyby mi chtěl někdo nakukat,že bartošová umí kromě mnoukání i zpívat
no, já bych nepochyboval, že Bartošová umí zpívat
thenardier: Správně, když útočím, tak na všechny. Akorát Bartošová v Carmen nevystupuje. Diskuse o ní apod. je na http://www.musical.cz o kousek vedle. Jinak, milý pane, raději se již ke Carmen nevyjadřujte, protože jste plný zloby. Ve Vašem případě cokoliv momentálně dělá a hraje HDK, pak je všecičko špatně. Doporučuji návštěvu u p. Kulhánka a vyčinit mu osobně, anebo mu raději dejte k dispozici své rady. Třeba neví, jak se vede divadlo. Možná by jste mu měl poradit, ať požádá o větší dotace magistrát- což jak na potvoru on nechce apod. Myslím, že jste kapacitně nevyužitý. S takovými zkušenostmi, které prezentujete, by jste byl jistě lepší ředitel než on. Takže vzhůru do boje. Máte vše ve svých rukou (nebo ústech?).
milý tome.....já bych panu kulhánkovi vzal dotace úplně,protože se chová jako komerční subjekt
nechcete tedy pro Carmen vytvořit novou diskusi??? já bych ji ráda s někým rozebrala, ale tady to evidentně nelze :( přes neustálé výkřiky o repertoáru a napadání se navzájem :(
Jitko na našich dvou fórech (v tomto případě spíše na tom druhém - http://www.muzikaly.nazory.cz/forum/ ) máš dostatek prostoru, tam hádky neprobíhají ;-).
Máme tu dvě diskuzní fóra, tam se tato diskuze ještě nerozšířila...
Ondro a Pavle, díky za tip... už jsem se přesunula, tady to nemá význam, i když by tato diskuse měla sloužit k jinému účelu ;)
Co do diskuze o Carmen patří a nepatří je jistě na pováženou. Ale diskuze o repertoáru a jeho šíři to podle mého je, neboť se Carmen stala symbolem totálního zkomerčnění Karlína. Momentálně se i taková Broadway a žel bůh i Kalich chová "divadelněji." Rozhodně se připojuji k názorům přítomných Jiřích, paní Lavery i nekompromisně nabitého Thenardiera. Tyhle názory tady totiž prezentuji na diskuzi o HDK už možná dva roky. Pan Kulhánek však reaguje jako uražený chlapeček na písku, když mu říkají, že si má před svačinou umýt ruce. Ano, rozhodně by mělo dojít k jeho odvolání. Ale asi to jsou jen prázdná slova. Ke změně na pražské radnici, která by o tom rozhodla, asi jen tak nedojde a doba nagelovaných radních, které "umění nezajímá" bude pokračovat ve stínu staveb metra do polí (Letňany), velmi výdělečné olympiády a výstupů na Everest. Hezký den všem.
PS: p.Kratochvíl prodal svůj podíl v TF a chce podnikat v USA. No, mně tady scházet nebude.
Arnošt z Pardubic:díky za podporu..no on pan kulhánek,jak vidno reaguje většinou jen na to co mu pochlebuje..kratochvíla žádná škoda,aspon už tu nebude řvát,že chce podnikat s dotacema...to bych umě taky prodávat chleba a chtít za každej prodanej kus prachy od magistrátu jen proto abych se měl ještě líp než se mám
Tak trochu mi současná situace kolem Karlína připomíná ten nešťastný rok 1991; je zřejmé, že i když se od té doby lidé na pražském magistrátě asi vyměnili, "myšlení" tam zůstalo v podstatě hodně podobné...
no milá lavero,já mám pocit,že na všech úřadech se tak trochu zastavil čas...
Já bych chtěl panu řediteli naopak smířlivě napsat, či spíš se ho po roce dotázat, zda nezměnil názor na případné zařazení Jekylla a Hydea alespoň v koncertní podobě (viz Jesus) na prkna HDK. Nemuselo by to být ani tak často jako Jesus, ale 2x do roka, pane řediteli, by "šílení" (cituji-li bulvár) fans Mariána ten koncík opravdu obsadili do té míry, aby pro vaše divadlo nebyl ztrátový, naopak i mírně ziskový. Pokud jste teď byl v Hybernii na Mariánově koncertě, kde byl sál pro 1000 lidí téměř vyprodaný, mohla by s Vámi tato skutečnost pohnout. I odečtu-li jisté procento VIPek, pak to byl doklad toho, že Marián má na to udělat Karlínu ziskové představení! S pozdravem člen petičního výboru za záchranu Jekylla R.J.
PS: protože jak říká sám Mr. Wildhorn, Carmen je fajn, ale Jekyll je jen jeden!
Vůbec by ty koncertní verze, třeba i více děl pro tyto účely vhodných, čas od času též nebyly k zahození, ba bylo byto super oživení! Takže tady se připojuji....
Doufám, že HDK opět v budoucnu Ježíše nasadí, ale teď to kvůli těhotenství B. Basikové není nejaktuálnější. A k Jekyllovi no comment, to by byl splněný sen, který se fanouškům Mariána i celého Jekylla (unesl mě ještě před pražským uvedením, když jsem slyšel záznam, s Mariánem už to bylo vyvrcholení) zdá od oné derniéry ;-).
A mimochodem, program na duben a květen je již doplněn o klasická představení, jen premiéry se zřejmě opravdu nedočkáme... No co naděláme, třeba nám to vedení příští rok vynahradí (jen pro srovnání, Městské divadlo Brno má tuto sezonu 5 hudebních premiér - z toho 2 slavné světovky; a má na repertoáru 17 hudebních inscenací; toť brněnská obdoba našeho Karlína).
nojá se bojím,že nám to vynahradí jednou jedinou "peckou"jako je carmen a vymalováno....pane kulhánku stydte se
No to je tedy hrůza-ten doplněný program.Já věřil,že bude premiéra a ono nic!!Jak to může projít,když se podívám na počet odehraných dní v měsíci-je to vždy půlka měsíce a druhá půlka prázdno-to se řediteluje!!!!
A tak mě nevadí, že nebude druhá premiéra v této sezoně v HDK (už proto, že o to větší ohlas budou mít premiéry DB a DH:)) a navíc třeba Pavel ví, co si o herecké kvalitě brněnských inscenací myslím, takže pokud bych měl hlasovat o HDK vs. MDB, rozhodně to bude HDK - i kdyby nám pan ředitel s Jekyllem nevyhověl. Ale myslím si, že do některého z těch volných dní by se v klidu vešel:) R.
Fuj, omlouvám se za hrubku - mně nevadí:)
Tak já taky preferuju HDK, hlavně v MDB jsem zatím moc věcí neviděl, ale zatím mě nic nezklamalo. To samé v HDK (Carmen je můj osobní problém s cirkusem, proto třeba nemám k představení žádnou recenzi, článek... až teď k CD, protože to se mi opravdu líbí). Těžké soudit. Já to sem spíš házel jen kvůli srovnání toho repertoáru, ale pro mě je spíš důležitá kvalita než kvantita.
A je sice pravda, že HDK nám nevyhovělo s Jekyllem, ale na druhou stranu zase ho uvedlo a Jekyll byl jen jeden a od té doby prostě mám k HDK vztah, protože takovou atmosféru jako na posledních představeních J&H už asi nikdy nezažiju. A derniéra prostě... největší zážitek. Nikdy jsem neviděl tolik vzlykajících lidí při děkovačce.
ano,karlín hraje málo,pomalu se počtem odehraných představení měsíčně mohl konkurovat tafantastice....
Já už nemám vůbec slov k HDK a k odehraným dnům-zajímal by mě pracovní den p.ředitele!!!!
Tak je pravda, abych se jen nezastával pana vrchního, že třeba šéfproducenta sousedních čistě soukromých muzikálových stánků si přispívat v této diskusi opravdu neumím. A ne proto, že by nechtěl, ale určitě nemá kdy!!! R.
no já si to dovedu představit naprostopřesně...v devět nebo v deset do práce,klídek pohoda,v poledne na dvouhodinový oběd a ve tři domů....a mezitím aspon tři až čtyři kávičky..minimálně..žádný stres proč taky..danoví poplatníci ho dobře zaplatí
...abych se zas vrátil k původnímu tématu této diskuze, tak tedy ... ve středu jsem byl potřetí na Carmen...
po mých dvou předchozích nelichotivých příspěvcích, musím nyní říci, že napotřetí se mě Carmen opravdu líbila! Čím to? Je to nejspíše dáno naposloucháním. Již při druhé návštěvě jsem pár věcí znal a nyní, po vydání CD, jsem šel naprosto připraven a "ejhle" ono to nějak zafungovalo. Dále k tomu přispěl i výkon Lucky, o kterém musím poprvé říci, že byl více než 100% a dále i fantastický zvuk, který byl skutečně slyšet, "duněl celým sálem" a ani jeden výpadek!
Žofka: Peter Strenáčik byl fantastický, myslím, že se neustále zlepšuje a mě se líbí o chloupek více, než Robin. Je to dáno tím, že mě se do té role hodí typově lépe a pak i jeho podání mě sedí o trochu více. Tím ovšem neříkám, že je Robin špatný, to vůbec ne.
Tak jsem viděla ten karlínský "doplněný" hrací plán - komentovat to raději nebudu, slušná slova pro to mi jaksi chybí a ta "méně slušná", která by asi nejlépe vyjádřila mé pocity, si tady odpustím...
Hugo: Tak to jsem ráda - děkuji za zprávu.....
No vidím, že má kritika přinesl ovoce aspoň v tom, že si Košatka upravil profil, aby to nevypadalo tak sebestředně... Ondro, můj názor trvá. Košatka se veze na tvém hřbetě. Ale když ti to nevadí...
Ale píšu hlavně proto, že mně zajímá, jak to dopadlo z konkurencí... jak jsi pasl, že Michalovi napíšeš.
Jen ještě jedna věc... máš MNOHEM více zkušeností než on, alespoň bych uvítal, kdyby to ucho bylo uváděno jako druhé, páč se ještě musí hodně učit... jako úcta k mistrovi by to byl dobrý začátek!
Jirka K.: Nějaká korespondence skutečně probíhá, protože je zbytečné, aby tu fungovaly tři subjekty, zatím to ale na dohodu nevypadá, už jen proto, že třeba nemůžeme přijmout celý Michalův tým, také by museli zvýšit tempo a také jsme požadovali fotky bez copyrightu ( to je nereálně v tom je možný ústupek, pokud ten podpis bude menší a rozlišení větší).. ale lidi už si sami rozhodnou, koho chtějí číst a kdo jim přináší víc.
Co vy čtenáři, přivítali byste, kdyby tu byl jeden, maximálně dva weby (Musical-opereta myslím si, zůstane samostatným subjektem, z mnoha důvodů), nebo vás baví skákat z webu na web?? Jak to vlastně praktikujete? Vyjádřete se prosím, díky....
Drahý Jirko K.,
víš co mě napadlo, že Ti asi na Fóru založím TOPIC "I HATE KOŠATKA" a tam se budeš moci vyřádit do "aleluja". Jinak nevím, co už na Tvé neustálé výpady říci jiného.
P.S. a pozdravuj Michala, Ty kulišáku ...
Ondro,
ono asi nikdy nepůjde spojit vše do jednoho, nezavánělo by to tak trochu "monopolem"? Pak by mě i zajímalo, jak byste, všichni hlavní činitelé spojených webů, spolu vyšli. Nechci předvídat, ale moc si to představit nedokážu, ale třeba se mýlím. Každopádně já jsem rád za 2-3 muzikálové weby, alespoň mohu vybírat-porovnávat a každý mě přinese vždy něco jiného. Vem to tak, že např. "bulvár všech zemí" také nespojíš ;)
Hugo: Máš v leččems pravdu, ale jak říkám, vycházím ze světa, kde v USA jsou weby ve své podstatě dva (Playbill.com - oficiální a BroadwayWorld - "fanouškovský", vzájemně na sebe odkazují a tak.. A skutečně BroadwayWorld mapuje celou Broadway a nechybí ani celé Spojené státy a Londýn. V UK znám v podstatě jeden, What'sOnStage, zbytek jsou spíše informační portály o lístcích. V Německu to není o nic lepší... Najednou: ČESKÁ REPUBLIKA má naprosto zbytečně hned tři subjekty, přičemž ani jeden nedělá tu práci komplexně v rámci všech divadel v ČR, o tom si taky můžeme nechat jen zdát, takže jistě, monopolem to zavání, ale v první řadě by mělo jít o to, přinést kompletní servis (zde by se nám to mělo při troše snahy podařit a s ještě dvěma lidmi v týmu třeba s autem by to jistě šlo (tolik těch akcí zase není. A třeba to zvládneme i bez nich a uvidíme, jak se ostaní s tím poperou. Myslím, že ten krok na sjednocení, pokud spolu lidé umí mluvit, je správný.
A jak říkám, s Musical-operetou spolupráci navazovat nechceme z různých důvodů, oni jsou více než schopní (bohužel si to ale u čtenářů a potencionálních partnerů rozházeli svým pojetím "reklamy zatím spíše rozházeli - ZBYTEČNĚ, navíc ty články jsou sice odborné, ale jaksi jsou pro běžného čtenáře dosti nepřehledné a pro mě třeba dost rozporuplné a o inscenaci nevypovídajících, jak se již proslýchá v kruzích, zkrátka "konstatují fakta", (od odborníků vb branži se obecně dalo čekat MNOHEM víc a tvrdí to všichni mí známí z dalších webů, ale monopol nenastane...
Dle mého názoru má pravdu i Hugo i Ondra. Já si ráda přečtu více recenzí na jedno představení od více autorů. Přece jen konkurence mezi Vámi Vás pohání k lepším výsledkům a zdokonalování Vaší práce, ale kdyby se všechny weby spojily v jeden kvalitní a rozsáhlý, co do počtu fotek, recenzí a článků, celkově zlepšil celou kvalitu /teď nemyslím, že by něco bylo nekvalitní, ale vše jde udělat vždy líp, když se na tom pracuje/ a opravdu aktuálně informoval o všem v českém divadelním světě /a že toho opravdu není málo/, tak si myslím, že by to spousta lidí ocenila...
a upřímně taky si moc nedokážu představit, jak byste se dokázali domluvit, ale to je o mezilidských vztazích.
Každopádně já za sebe můžu říct, že chodím nejčastěji sem, protože zde získávám hodně aktuální informace... :)
Jitka: Díky za krásná slova, přesně o tohle jde a ve čtyřech lidech už se ta republika (a okrajově zahraničí - nechceme to hrotit) zvládne (ano, je toho hodně, ale ve výsledku zas tolik ne a ty akce se většinou nekryjí a když ve více lidech se to zvládne). A mimochodem, po tom sjednocení začínají volat i divadla, jelikož si nás při nejmenším pletou a tak..
Osobně si myslím, že by domluva možná byla, ale Michal Škvor si je příliš jistý svým postavením v divadlech a údajně nabízí to samé, co my a nic navíc, ale věřím, že můj úmysl pochopí
Ještě dodatek: Pokud si přestaneme hrát na svém vlastním písečku, ale spojíme se, může se tu vytvořit muzikálový web, který nám mohou závidět v evorpských podmínkách a skutečně by se reálně zabýval celou Českou republikou + zahraničím (pokud by byl zájem), to vše na jednom místě a mohli bychom být na něj hrdí. O to tu jde především, využít možností, které se nabízejí, byl bych rád, kdyby mě v tom nápadu někdo podpořil, nejde o likvidaci konkurence, to bychom s MusicalNetem nejednali... "Písečkový" systém nabídne v "rozházeném" systému stále to samé jen jinými slovy, zatímco tým třeba tří redaktorů a dvou stálých fotografů (z toho jeden je píšíci už by dokázal skutečně ledasco. Pokud někdo máte podobný názor, připojte se. Víc lidí už by byl přehršel a prali bychom se o akce.
S tím, že pro extermisty je tu prostor také a hlásí se nám.
Jsem téhož názoru, že kdyby byl pouze jeden web, věděli by o něm všichni a vešel by do povědomí.
Nemohu s Tebou souhlasit jen v jediném a to, že dozvíme to samé, jen jinými slovy - když to vztáhnu k recenzím, tak tomu tak není, každý autor je svůj a má jiný názor, kupříkladu já si ráda počtu názory od více autorů, nedávám na jejich názory, dělám si svůj vlastní obrázek až po představení, ale ráda se jimi probírám a čtu je.
Jinak máš v podstatě pravdu, jeden tým s kvalitními lidmi, by dokázal přivádět komplexní informace, pokud by to ovšem neznamenalo jeho zpomalení, k čemuž může dojít, když spolupracuje více lidí, to by mě osobně celkem mrzelo...
Osobně jsem pro zachování statutu quo. U nás na musicalnetu.cz probíhá Ondro taková zajímavá interní diskuse a jedinou věc z názoru jedné kolegyně sem vnesu. Vy 2 s Pavlem máte času habaděj, všichni autoři Michalova týmu jsou zaměstnaní, mají i 2 zaměstnání, aby vyžili, tudíž konkurovat vám z hlediska aktuálnosti opravdu nemůžeme. Ale tak to je fuk. Řada jiných věcí by se samozřejmě tam i tady dala... R.
i s Romčovo tvrzením ovšem musím souhlasit, ale určitě by nebylo od věci, kdyby některé recenze nevycházely v době, kdy dané představení končí... to moc aktuální není :( a co si budeme povídat, o aktuálnost jde "spotřebitelům" především.
Jitu, ale Adéla zdaleka nekončí. Bude se vracet nejen na jaře. A na jaro si lístky pod dojmem recenze můžeš koupit už teď:)
R.
"Jirko K." jen vám ve své "sebestřednosti" chci oznámit (což vy jako dokonalý člověk víte, ale pro jistotku), že jako administrátor tohoto webu vidím, z jakého počítače/IP adresy byly vaše zprávy poslány. Přeberte si tuto informaci jak chcete...
Když už zde u Carmen "řešíme" Musical versus MusicalNet , tak já bych k tomuto tématu chtěla jen podotknout, že jednoznačně preferuji web tento, a to z důvodu toho, že si zde mohu přečíst ( a přidávat ) komentáře k jednotlivým článkům . Komentáře, názory i polemiky ostatních, které mně kromě aktuálních informací také velmi zajímají . Autoři zde se totiž nebojí diskutovat ani se zcela anonymními pisateli, a dávají zde prostor všem,kteří mají touhu se vyjádřit . I když často i naprosto negativně k jejich práci ( což není nic těžkého, neví-li nikdo kdo jste,že? ) .
Tuto možnost autoři konkurenčního webu nedávají. Fotogalerie je tam pěkná, ale "počítadlo návštěv " u jednotlivých článků v porovnání s počítadly zde mluví za vše ....
To Pavel: to je OK, neschovávám se za anonymizér... vy s Ondrou bydlíte stanic metra od sebe, já s Michalem jsme ještě blíže... asi nejen názorově :-)
A co to znamená ta IP adresa?
To jsou teda komentáře...Opravdu k tématu. Klidně si navzájem roztrhejte někde občanky, vytrhejte si vlasy nebo co já vim...Ale tyhle věci rozebírejte třeba na fóru nebo někde.
někde jinde (bylo myšleno)
Já bych to přesunul k Jekyllovi a Hydovi, když nám sem chodí v podobě nejmenovaného přispěvovatele, který nebydlí stanici metra od sebe
no to je snad zlej sen..jsem ted kouknul na hrací plán karlína a v únoru všechna představení zrušena samozřejmě kromě carmen...teda tohle fakt nemá obdoby...a jinak deset představení měsíčně je využítá budova divadla?pane kulhánku stydte se!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!odstoupit byste měl a to hned!!!!!!!!!!!propojení karlína s komercí je šílený...ale vy už sem stejně nechodíte a nevyjadřujete se protože už vám nikdo neleze do zadku že?
Je to hrůza ten hrací plán HDK-strašně mě to štve-jak to může procházet-pořád se hrajou dokola ty samé inscenace a jedna premiéra za sezonu je fakt ostuda!!!!!
pane Kulhánku,vy normálně lžete...tady vřeštíte,že na jaře bude klasický repertoárový model karlína a na křtu cd zase,že přidáte představení carmen...je to normální?mám pocit,že asi začnu pracovat na petici za vaše odvolání...
a pokud bude carmen vyprodaná, tak se přidají představení i v dalších měsících:)Pro thenardiera asi poslední kapka, viď?
no to je poslední kapka..jako copak jde u repertoárového divadla dotovaného z našich daní aby skoro celou sezonu hrálo jen jeden komerční kus?
schválně to jdu spočítat na program hdk...tu práci si dám,jakej je aktuální stav carmen:všechno ostatní...
tak současný stav je carmen 100 ostatní inscenace 54představení...z divadelní sezony,která má deset měsíců což je řekněme třista dní odehrát 154 představení..když člověk počítá že jsou v sobotu dvojáky je dosti ubohé...totálně nevyužité zrekonstruované divadlo....ale paní bílá se k němu dostala zadarmo tak může být spokojená...
thenardier: já chápu Tvé rozhořčení, ale už mě tak trochu přijde, že se tak trochu musíš nudit, neustále "šít" do jednoho a toho samého. Kdybych já zde měl glosovat, co všechno se dotuje z našich daní a já s tím nejsem spokojen, tak to tu trochu "zaspamuju".
My, pamětníci, můžeme ještě vzpomínat na staré zlaté karlínské časy, ale při vnímání současného dění tohoto divadla je nám hodně smutno. Naštěstí vzpomínky tohoto druhu člověku většinou nesebere ani skleróza... A petice za odvolání ředitele? To už tu jednou bylo ( 1991 ) a tehdejší "výsledek"? Pana ředitele samozřejmě magistrát podpořil a ten pak naprosto zničil tehdejší skvělý soubor. Myslíte, že by to teď dopadlo lépe???
no ve chvíli,kdy hdk žádný soubor nemá,nemá pan kulhánek co rozpouštět
thenardier: tenkrát jsme si - značně naivně - mysleli, že pro HDK už horší situace nemůže nastat. Ale projevilo se ono osvědčené -nikdy není tak zle, aby nemohlo být hůře...a také - každá změna je k horšímu...
V jednom z článků tady uvedených pan ředitel "vyhrožuje", že - pokud se bude Carmen dobře prodávat - přidá ještě další představení v květnu a v červnu. Tak jsem zvědavá, co má v takovém případě v úmyslu v květnu z normálního repertoáru "zlikvidovat"...
Lavera: Opravím - pokud se všechny termíny VYPRODAJÍ.. "Carmen" už se přece dobře prodává (takže ano, ta pravděpodobnost je značná).. byla to asi nejzásadnější informace ze křtu, ale já jsem si hned řekl, že naše čtenáře tohle bude zajímat.
Hele, milí přátelé. Ač dvakrát nerad (aneb petice Jekyll a další věci), musím se pana ředitele zastat. Když tu Carmen prodává, proč by ji nedržel? Dyť by byl hloupej. Chtěli jste všichni kapitalismus, tak ho máte. Přežije jen ten silnější. Jo, v režimu, kterýmu šlo o umění a kulturu v pravym slova smyslu, se mohlo dotovat, co hrdlo ráčelo. To teď nejde, tak každej producent musí myslet na prodej, nic jinýho ho nezajímá. Tím samozřejmě neříkám, že dotovaný Karlín by měl rušit zbylý repertoár, ale je logický, že se stane minoritním. To je zákon nabídky a poptávky...
Mimochodem, pane řediteli, už Vám Tomáš Matějovský prozradil svou ideu koncertního recitálu z díla Franka Wildhorna? To je podle mě ideální kompromis mezi naším požadavkem koncertní verze Jekylla a Vaším šmahem odmítnutím tohoto... Tak co, půjdem do toho? :)
R.J.
Romča: Já bych do toho šel okamžitě, ale na mně to nezáleží. ;-)
Ale abych se přiznal já, já jsem se těšil na ten dětský muzikál a nic... tak snad příští rok, společně s operetou. A nebojte, každý zájem o nějakou inscenaci, přátelé, opadne, i to je zákon divadla, neměnný (snad kromě Cimrmanů, Snů svatojánských nocí a Světa plného andělů (ale tyto dvě se hrají už spíše jako dárek, takže je vyprodanost dvou představení ročně, jasná).
ale karlín dotovaný bohužel je..okamžitě bych jim dotace sebral..hrajou málo představení a o repertoárovém hudebním divadle už nemůže být ani řeč
Nikde ovšem není psáno, jak se má HDK vést a pan Kulhánek ho vede po svém - do divadla lidé chodí a to je to nejhlavnější. 5 premiér je sice hezké, ale v dnešní době v Praze nereálné. Odvoláním pana ředitele se nic nezmění, protože každý normální člověk pozná, že v dnešní konkurenci nemá šanci uspět jen s operetama. A thenardiere, vy si myslíte, že dotace zaplatí celý chod divadla a diváci tak nejsou potřeba? Podívejte se na vyprodanost ostatních titulů HDK, není to zcela ideální. Když diváci neobsadí ani dosavadní počet titulů/představení, není důvod přidávat další. Zkuste se někdy zamyslet a moc bych vám přál být na místě pana Kulhánka v době, kdy běžní lidé (konzumní diváci) nejvíce žerou muzikály typu Mušketýři, Angelika aj...
Zkrátka to zkuste vydržet, vzpomínám si, že v Brně se určitě skupině lidí také nelíbilo, že se hrály pár měsíců prakticky pouze "Čarodějky z Eastwicku", dokonce se tenkrát odložila premiéra "Markéty Lazarové", ale těch pár měsíců se překonalo, a teď už je to zase celkem spravedlivě rozložené. Holt si možná i v Praze budeme muset zvykat u muzikálů na to, že ty méně masové tituly se nám prostě jednou za čas nasadí "jako dárek"... já už mám praxi právě z Brna, kde je to velmi obvyklé (prostě hrají to, na co se nejvíc chodí - činohra je poměrně vyrovnaná, ale u muzikálů, tam už skutečně ten dárkový systém funguje naprosto bezchybně a to prosím u bezvadných inscenací, příklady "Josef a jeho úžasný pestrobarevný plášť" - zhruba 3 představení v bloku jednou za půl roku, ani tak se všechny nevyprodají), "Markéta Lazarová" - skvělé dílo ale pro menšinového diváka, nasadí se občas, Sny svatojánských nocí - 2 představení v bloku vždy po neurčité době - vyprodají se okamžitě, ale teď už se zase nehrály rok a půl, no a Svět plný andělů je pravidelný vánoční dárek dvou představení, co jsou také okamžitě pryč, stejně tak třeba Koločava... Muzikál Uhdeho a Štědroně Červený a černý ani nevím, kdy se hrál naposledy a také je to dobré dílo... ale je pravda, že tam je na repertoáru zhruba přes 20 hudebních inscenací
Navíc má ten systém "dárků" má něco do sebe, třeba Lavera bude moci vidět skutečně většinu "Čardášových princezen", stejně jako já mohu vidět většinu "Snů", "Andělů" a "Josefů" a nehroutím se z toho, že se hrají málo, naopak se těším, až zase budou... a vždy si na ty termíny beru volno a jedu a užívám si....
Ha, tak o Josefovi a Uhdem bych polemizoval...
R.
Romča: O Uhdem si klidně polemizuj, pravda je, že diváky si to nenašlo, ale já v tom vidím jediný příklad "Sondheimovského" muzikálu u nás, ale o "Josefovi" jakožto trvalce na světových pódiích už 40 potažmo v celovečení verzi 20 let se nepolemizuje (navíc ta inscenace je VÝBORNÁ a bohužel jsi ji viděl jen na po tčechnické stránce poměrně nepovedených hostovačkách v GoJe, nebo Ti to prostě nesedlo, to se stane (to je spíš ten případ), stejně jako se třeba nepolemizuje o Evitě (jo, když na Musical-operetě přišli PO TOLIKA LETECH v jakési malé zemičce, ve které všichni všechno vědí nejlíp, s tím, že je vlastně ten muzikál nevěrohodný a špatně napsaný, tak to umí člověku zvednout mandle a to pořádně (a nejsem v tom názoru sám, konzultoval jsem jej)... Ale vlastně by si to mohl autor článku napsat vlastní věrohodnou verzi, jen aby se diváci u toho neunudili k smrti. :-D
Prostě některá díla už by měla být proti jakýmkoliv soudům hájena, protože svou kvalitu dokazují několik desetiletí, zbytek už bych rozděloval jen na líbí - nelíbí, mám rád a neoslovilo mě... jako to mám třeba s "Hello Dolly", ale od ní jsem bohužel viděl i hodně špatnou inscenaci...
Navíc mějte na paměti, že HDK jako jediní v Praze ještě se SVĚTOVÝM muzikálem a operetou ještě počítají.
Ale chtělo by to větší repertoár!!!
Jiří: O tom není sporu, ale těžko s tím teď někdo něco udělá, zvláště, když "Carmen" teď naprosto vládne, ale věřím, že v průběhu let se to ustálí na těch dvou premiérách ročně (+ třeba nějaké ty koncerty), což je pro Prahu není vážně optimální stav...
není = nyní
Já bych viděl repertoár HDK tak na 10 až 12 inscenací,ale to je ve hvězdách!Proč se nepozvou hostující soubory z Brna,Plzně,....
Ano, s Jiřím sohlas. Myslím, že hostování z regionů by byla dobrá věc. Ale funguje to spíš v Hybernii než v HDK...
Jinak Ondro promiň, ale nerozumíme si. Já nekritizuju Josefa jako dílo, kritizuju jeho provedení by MDB a nemyslím si, že to bude na domácí scéně o moc lepší než při hostování. Mně dlouhodobě u Brňáků chybí ten pověstný "mrd" v hereckém projevu. Přijdou mi takoví mdlí, umírající, prostě bez šťávy. I Jícha s tím měl na začátku Carmen problémy, ale uznávám, že HDK na něj má pozitivní vliv a že už se zlepšuje.
Jinak ale asi se shodnem, že do toho Tebou chráněného bloku světových muzikálů patří např. Cats a tady zas tvrdím, že nejlíp se povedly právě v ČR, v Miléniu. Zásluhou prostředí, zásluhou P. Strouhala a nadšení "nehvězdných" umělců, kteří je v Praze dělali. Naopak z hamburské inscenace například jsem umíral nudou už po 10 minutách... Prostě nejde o dílo, ale o provedení...
R.
Jiří: Tolik inscenací se do HdK ze skladových důvodů prý nevejde...
Romča: Mně se v Německu taky CATS nelíbily, ale zkušenost k nezaplacení, aneb na turné v Německu už asi nevyrazím, v Londýně to bylo asi o něčem jiném... Že nehodnotíš Josefa jako dílo mi došlo, já už jsem v sobě ale neudržel tu nespravedlnost, co se teď udála Evitě jako dílu, protože hodnotit strukturu díla po desítkách let je prostě holý nesmysl, zvláště když to diváci přijímají všude na světě. Nicméně Josef je na domácí scéně naprosto špičkovej (ty hostovačky byly slabej odvar), ale Tvůj názor plně respektuji, máš holt jiné cítění.
A hostovačky v HdK určitě ANO... když už jsou lidi líní cestovat (tím nemyslím nadšence :-) )
Ondřej: cestuju docela dost-Liberec-Donaha,Pokrevní bratři,Hraběnka Marica,Girofle-Girofla a v plánu Země úsměvů,v Ostravě jsem navštívil operetu Cikánský baron,v Pardubicích My Fair Lady,Mladá Boleslav a Ústí nad Labem muzikál Hello,Dolly!.... ale mrzí mě,že HDK nehraje více operet a muzikálů,ale to je věc vedení divadla a s tím nic neuděláme!
Jiří: Tak jsi nadšenec, což je dobře... Jako sami víte, že bych docela rád byl, kdyby byl systém půl měsíce repertoár - půl Carmen, ale ten zájem o Carmen je fakt asi enormní, ale doufám, že až opadne, budeme zase spokojení. A myslím, že jakýkoliv návrh, jak repertoár ozvláštnit tu bude vítán, však jsou tu divadla pro nás. :-)
Ondřej: S tím bych taky souhlasil půl na půl a k tomu bych uváděl různé koncerty,hostovačky ,... aby divadlo bylo využité a 2 premiéry ročně!!
Ano, v hostovačkách muzikálů - českých scén - je tu doslova díra na trhu, stejně tak celkem v těch různých koncertech. Myslím, že Tvůj systém je i realizovatelný (ty dvě premiéry určitě), tak snad to časem vyjde, moc bych si to přál.
Doufám,že se to v příští sezoně už konečně rozjede a budeme spokojeni-myslím si,že by si to přálo hodně,ale hodně diváků HDK!!!
středeční Producenti naprosto úžasní, ale proč to píšu, obsazenost divadla nebyla až taková valná, kraje v přízemí naprosto volné, tudíž oproti Carmen.....
Romča: píšete - chtěli jste všichni kapitalismus - já se za ty "všechny" nepovažuji ani náhodou, sice jsem tehdy také pár prvních dní moc a moc doufala ve změnu k lepšímu, ale velice brzo jsem vystřízlivěla; společnost, kde nad všemi ostatními hodnotami bezohledně vládnou jen a jen peníze, to pro mne změna k lepšímu rozhodně není; a že v tomto systému ( většinou ) nejde o umění a kulturu v tom pravém slova smyslu, to je bohužel dost zřejmé.
( Ale možná budu mít "štěstí" a pan ředitel mi tam nějakou Čardášku a Limonádníka nechá...?)
Jééé, milá Lavero, tak to Vás podpořím. Taky jsem v prvních dnech před 19 lety doufal a cinkal klíči na Václaváku, ale už 6 týdnů poté jsem vystřízlivěl a od dubna 1990 mi došlo, že šlo jen o jeden velký podvod formátu Já na bráchu, brácha na mě... Změnila se ideologie, ale poměry zůstaly stejné. Máme sice víc svobody a možností, ale pokud nemáme ostré lokty a zkažený žaludek, stejně nemáme šanci těch výdobytků svobody využívat. A k tomu přibyly nové nespravedlnosti jako produkt čitě toho nového systému a - ve výsledku je to fakt z bláta do louže... Nechápu, proč lidi neusilují o zlatou střední cestu, cestu rozumu... Já říkám Vzít si to dobré z minulého režimu, to dobré z tohoto a pokusit se o optimální kompromisy. Jenže to lidi ne, ti musí z extrému do extrému, ode zdi ke zdi... Je to dáno charakterem a honbou za mamonem, no...:(
Jediné, v čem se neshodnem, je Limonádník. Přeparodizovaná parodie nevalné parodie (jak na mě dějově Joe působí), to opravdu není můj šálek čaje:)
R.
Lavera: Berte to opravdu jako ten "dárkový" systém a určitě už na vás působí, věřím, že se už na prosincový bolk "Čardášových princezen" těšíte mnohem víc, než byste se těšila, kdyby se hrála pravidelněji... Já když nějakou inscenaci mohu vidět jen jednou za půl roku, za rok, za dva, většinou si ta představení mnohem víc užívám, než když je budu brát jako samozřejmost, co se přejí... a možná, že se takhle jednou "přejí" i Carmen, protože ten punc světové premiéry vydrží tak maximálně sezónu... a pak se určitě dostane na jiná díla, a "Carmen" bude jako dárek...
Romča: je moc příjemné najít "spřízněnou duši"...Vyjádřil jste naprosto dokonale můj pohled na současnou dobu - lépe to snad už ani nejde...
Pokud jde o toho Limonádníka, já to beru jako jedinou šanci vidět ( i když jen na pár minut ) na jevišti člověka, který mě před dávnými lety vlastně - byť tehdy samozřejmě nevědomky - k žánru hudebního divadla "přitáhnul" a kterému jsem za to dodnes vděčná. Byla jsem tenkrát ještě hodně mladá holka, poblázněná romantickodobrodružnými příběhy, a příjezd ohnivého D´Artagnana na jevišti na živém koni ( opereta Rudolfa Frimla Tři mušketýři ) mě pro tento žánr "lapil na doživotí"...
Ondřej: vzhledem k tomu, že jsem na operetě vlastně "vyrostla" a mé návštěvy některých karlínských inscenací se daly počítat i na několik desítek, tak jsem nikdy neměla problém se "těšit", i když jsem byla v divadle na tom samém představení třeba i v jednom dni odpoledne i večer...Lístky na Čardášky už mám koupené, tak teď nezbývá než doufat, že to vyjde. ( Vzhledem k tomu, že člověk nikdy neví, jak dlouho se jeho oblíbená inscenace bude hrát, tak se snažím "urvat" doslova každé představení s mým "klíčovým" obsazením.)
Lavero, za dané situace rozumím. I já ještě jednou Limonádníka půjdu přežít... pač jsem zvědavej na Aleše Hámu, kterýho považuju za bezkonkurenčně nejlepšího baviče v zemi a každou jeho roli si maximálně užívám! R.
Romane, musím s tebou o Alešovi souhlasit. Byl jsem z něj nadšenej už v Joeovi, Producentech a v Adéle mě dostal úplně. A teď se neuvěřitelně těším na jeho (ale i Langmajerovu) roli v Draculovi.
Tak mě dostává jak jako inteligentní pan bavič (modering nejrůznějších příležitostí na divadle s Kubou Wehr. i bez, Angelika, 3M), ale i jako herec a tanečník (už v Rebelech a ve 3M předvedl své rozsáhlé možnosti a roste roli od role) a zpěvák (Producenti, Adéla). Jsem přesvědčen, že jak Aleš, tak Langoš budou největším (v pozitivním slova smyslu samozřejmě) překvapením Draculy! R.
Nechci se opakovat, ale opět podporuji Thenardiera a Jiřího. Pavlu Košatkovi chci říct jen tolik, že za Ladislava Županiče to divadlu v Karlíně slušelo mnohem lépe a návštěvnost byla! Bylo to opravdové divadlo s širokým kvalitním repertoárem včetně možnosti předplatného pro "štamgasty," kteří tak na rozdíl od současnosti měli na co chodit. Divadlo zde hráli opravdu vzdělaní herci a ne různé švadlenky s vysokou hodnotou namyšlenosti apod. Je problém, že Vy konkurenceschopnost hudebního divadla v Praze srovnáváte s Hyberniemi, Kalichy, Broadwayemi (myšlena ta pražská) atd. Ale to je pustá komerce, strojené koncerty popových hvězd, nikoliv divadlo v pravém slova smyslu. A Karlín ve své pozici dotovaného (a to velmi štědře) divadla má být zcela jinde - porovnávatelný s Vinohrady, Brnem nebo Budapešťskou operetou. Pan Kulhánek by byl dobrým ředitelem, za situace kdy magistrát řekne, že se svým hudebním divadlem končí, privatizuje ho na s.r.o. nebo dokonce a.s. bez jakékoliv dotace. A tu by byla na místě Carmen jako mainstreamová hříčka pro fanoušky popových hvězd. Ale to se ještě neděje a p.Kulhánek je tím pádem ředitel zcela špatný, protože podstatu repertoárového divadla nepochopil.
Thenardier, Lavera: Petici bych velice uvítal!!! A dávám ji velkou šanci na úspěch. Úspěch Carmen je daný její pompézní propagací. Prosím, porovnejte si - třeba už na tomto fóru - jaký je na Carmen většinou názor po tom, co jí natěšený divák (a byl jsem jím i já) vidí. Zklamání, kýč jak bič... Jaké byly recenze? Co? Kam tím mířím... Tam, že pokud se večer po představení Carmen postavíte před vchod divadla s peticí za odvolání ředitele, získáte bratru 400 - 500 podpisů - o tom jsem přesvědčen. A paní Lavero, pan Kulhánek rozpustit nemá koho... Možná, kdyby se HDK stalo "filiálkou" Městského divadla Brno, bude to v současnosti nejlepší řešení. To je samosebou sci-fi.
Naprostý a zásadní nesouhlas s Arnoštem. Pane kolego, Vaše naivita je dětinská... Předně s takovou peticí, o které mluvíte, byste uspěl tak u jednoho procenta odcházejících návštěvníků z představení HDK (a to je ještě moc).
2) Kdyby se HDK stalo filiálkou MDB, tak by jeho kvalitativní úroveň klesla dobře o 200 procentních bodů a ze zajímavého divadla by se stala Nuda v Brně:) ... či spíše nuda z Brna?
3) Kdyby se HDK vydalo proti proudu dějin a dělalo to jako za pana Županiče, tak zkrachuje během půl roku! Nevím, jestli mám říci bohužel, případně bohudík, to ať si každý dosadí, co chce, ale faktem zůstává, že úroveň divadelního diváctva rok od roku klesá a klesá a nenávratně pryč jsou časy, kdy se chodilo na díla a nikoli na televizní stars...
4) Proto se Hybernia a Broadwaye (ta česká) chovají, jak se chovají a vůbec to není špatná cesta. Je to cesta přežití, cesta, která je lepší než nedělat nic a omladinu nechat shnít ve víru drogových partiček na předměstích a v sídlištních blocích...
5) Ona pustá komerce a "strojené koncerty popových hvězd" zdaleka není o jednom a tom samém všude, kam se podíváte - je třeba mezitím dělat rozdíly. Ohledně švadlenky s vysokou hodnotou namyšlenosti se shodneme, ale ona není zdaleka jediná v mainstreemu, právě naopak - je výjimkou! Stačí se více rozhlédnout.
R.
Romčo, částečně jde o nepochopení a částečně o opravdu jiný názor... Pokusím se odpovědět ve Vašem řazení:
1./ Dětinská je Vaše naivita nekritického nadšence Carmen. Zkusete si přečíst zejména začátek této opravdu sálodlouhé diskuse, zda je tam negativ jen jedno procento. Potom to opepřete recenzemi z českých deníků i faktem, že paní Machalickou z Lidovek pro jistotu nepozvali. Stále trváte na debaklu petice? Prosím, já Vám to neberu. Ale zkuste si někdy s více lidmi co Carmen viděli "pokecat" o její kvalitě.
2./ Kriticky nesouhlasím! MDB svými úspěchy a kvalitou vyvrácí Váš názor zcela samo a nemám potřebu dále to komentovat.
3./ Nesmysl. Úroveň vkusu publika klesla proto, že se v HDK změnilo jeho složení. Ano, dnes tam chodí oni Hybernisté, Županičovští diváci nevymřeli ani nezblbli, ale přešli jinám, kde se stále ještě nabízí to, co chce takový divák vidět. V čem si myslíte, že tkví úspěch Do naha! v DNV, Dobře placené procházky v Národním divadle, celé řady inscenací v DNF, potažmo v Plzni, Brně, ještě více potažmo Berlíně či Budapešti?
4./ Hybernia a Broadway to dělá nesporně dobře pro své (a nyní Karlínské) hvězdychtivé konzumenty. Ale opakuji v souznění s Thenardierem, Laverou a Jiřím, že HDK je ŠTĚDŘE DOTOVANÉ městské divadlo. Hybernia a Broadway nemají nic. Takže znovu, s kým se má HDK srovnávat a s kým si má "konkurovat?"
5./ Výjimkou je i není. Možná svou namyšleností, nikoliv svým hereckým antitalentem.
Tak jo, jste připraven diskutovat bez emocí, což jsem rád, takže se přidávám
1) Nejsem nekritický nadšenec Carmen. Líbí se mi hudba a líbí se mi Athina Langoska/Hanka Křížková + Dasha jako Carmen, jistá míra snahy je vidět u debutující L.B.P., výborné jsou Carmen Girls, ovšem tam pomalu pozitiva projektu končí.
2) O kvalitě MDB se skutečně dá diskutovat a úspěchy? No tak vzhledem k tomu, že MDB má na jižní Moravě skoro monopol, tak jsou lidé samozřejmě nadšeni, že vidí aspoň něco. A pár výjezdních turné? Proč jezdí do malých měst a vesnic do Španěl a dalších podobných zemí, kde nejsou osvědčené místní scény?
3) Věřím, že Županovičtí diváci nevymřeli, ale přeci jen jich ubývá a Vaše příklady, které uvádíte (ND, Plzeň a další regiony), pokulhávají tím, že inscenací těchto scén je minimum. Karlín by si těžko mohl dovolit hrát tohle všechno v početnější podobě než jako Ondrou navrhované dárky... A Berlín či Budapešť? Já se bavím o českém publiku...
4+5) Hybernia a Broadway to dělá dobře pro každého objektivního diváka, který tam dopředu nejde s jistou dávkou odporu k mainstreemu. Ano, Bílá má herecký antitalent, má ho možná i pár dalších hvězdných jmen, ale řada dalších megastar právě na tom jevišti nechává i duši, proto to nemůžete házet do jednoho pytle... Jinak souhlas.
Pěkný den
R.
Dovolím se do toho opět vložit...ale karlín se nemá a nedá porovnávat s broadwayí,tafantstikou(dobře,že nedostali dotace),hybernií a já nevim čím vším..karlín by neměl jít cestou komerce pokud jí jde tak pak dotace ztrácejí význam..a to co mistr nad mistry kulhánek v karlíně předvádí je hnus nad hnusy všechny osvědčené a kvalitně nastudované i skvěle obsazené inscenace pro jistotu stáhnout a dát se na komerci?ano tak at jí dělá,ale na svý triko a ne za peníze danových poplatníků...
jo a ještě mě baví jedna věc,dokud se mu tu pochlebovalo,tak sem chodil docela pravidelně a vyjadřoval se k diskuzi a dmul se pýchou..ted když se tu probírá to co se probírá,tak už pro jistotu mlčí hrdina
Já bych řekl,že p.ředitel na HDK kašle pěkně z vysoka-dobře,udělal CARMEN a co,měl bych se pochlubit dalšími NOVÝMI inscenacemi.Mě by zajímal jeho pracovní den-co má na starost,když se nic nepřipravuje!!!
Arnošt z Pardubic: já vím, že současný pan ředitel nemá co rozpouštět, protože už dávno žádný soubor v podstatě neexistuje. Komerční divadla vypisují na všechno konkursy; chápu, tam se to vlastně tvoří "za pochodu", ale Karlín přece patří - či spíše by měl patřit - trochu někam jinam. A hlavně - měli by tam vystupovat skuteční muzikáloví a operetní umělci s pokud možno co nejvíce vyrovnanou hereckou, pěveckou i pohybovou složkou divadelního umění. ( To hraní mi v našem současném "muzikálovém světě" strašně moc chybí! ) Ale kde je vzít - a to právě souvisí s tím "rozbitím" souboru před lety. Jistě, řada tehdejších umělců by vzhledem ke svému věku divadlo už zřejmě opustila, ale pokud by soubor existoval, přirozenou cestou by se omlazoval, jako je to u jiných nekomerčních divadel. A pak by byla šance vidět skutečné divadlo a ne jen zpěvačky a zpěváky ( různé kvality ), jak přecházejí po jevišti...Právě Karlín se vždy vyznačoval i plnokrevným herectvím.
Necháme se překvapit, jak se to všechno bude vyvíjet, ale můj vrozený a životem neustále potvrzovaný pesimismus to do budoucna moc "růžově" nevidí...
Lavera: Já už to taky moc dobře nevidím,spíše k horšímu!!!Třeba,proč se nenasadí muzikály My Fair Lady,Hello,Dolly! -vždyť jsou to zaručeně vyprodaná představení!
odpověd je jednoduchá,protože by si pan kulhánek s rádobyherečkou bílou nemohli mastit kapsy
thenardier:plně souhlasím Včera jsem náhodou mluvil s kamarádkou,která navštívila Carmen a nemá k HDK žádný vztah a taky mi potvrdila,že Bílá nic moc-pohybově hrozný a na závěr si vynucuje potlesk!
Jiří: odpověděl už vlastně thenardier; já přidám jen "maličkost" - kdo by v tom účinkoval? Takové muzikály by chtěly kvalitní představitele. Nemyslím, že by se u nás nenašli, ale muselo by se hledat jinde než mezi současnými televizními "hvězdami". Jenže to by to nebyla ta "správná známá jména" a tím pádem by asi část diváků jistého specifického "zaměření" odpadla. Ale zase by byla šance, že se postupně vrátí ti diváci, kteří byli zvyklí na skutečné a kvalitní divadlo .
ono by šlo představitele najít..taková tereza duchková nebyla nijak mediálně známá a "udělala se"až v karlíně..a je to těžký,když je lidem novou a podobnými šílenými komercemi vnucováno že kdo je mediálně profláklej je zároven kvalitní..není to tak a nikdy nebylo...kolikrát v muzikálu béčkový obsazení vlastně ne kolikrát,vždy je stokrát lepší,protože si musí přízen lidí teprve vydobít a zasloužit...ale proč nevzít do karlína takovou zuzku krištofovou,která umí,honza urban,roman vojtek,magda malá,pavla břínkova,galla macků,jana vaculíková,vanda konečná,a těch lidí je řada a umí..hodně dobře umí
Já nemohu nic jiného než zopakovat absolutní souhlas s trojicí Jiří, Thenardier, Lavera....
a co teprve marián vojtko,tomáš bartůněk,jarda adamec,zuza durdinová,dasha,katka nováková,athina,jitka čvančarová,robert jícha,tomáš trapl a řada dalších
Thenardier: Hraje vůbec ještě G.Macků v HDK?
Kvalitní představitele by jistě najít šlo, o tom ani v nejmenším nepochybuji, ale mám velké obavy, že chybí jakákoliv vůle je hledat, protože přece "nejdůležitější jsou známá jména". Ta přitáhnou - s prominutím - i obecenstvo, jež by na "normální" ( výborné, ale nepříliš známé ) herce nešlo, protože "když někdo není každou chvíli v televizi", pro ně jako by v uměleckém světě vůbec neexistoval.
Ale jsem moc ráda, že jsem tu našla pár "spřízněných duší" s názory v mnoha směrech hodně podobnými těm mým. To člověka v dnešní době potěší...
Dobrou noc a hezkou neděli!
Ještě maličkost - v seznamu umělců HDK už není G. Macků uvedena; prošla jsem obsazení všech současných inscenací a našla jsem ji ( jako alternaci ) jen v Noci na Karlštejně.
Nechapu co se ,každemů nic nelíbí ,že Carmen je jen Cirkus vemte si Kapitál a otevřete si svoje divadlo a pak uvidíme. Mě se Carmen hodně líbíla zas úplně něco jiného. Co tu ještě nebylo. Přiští týden jdu na Limonádnika a moc se těším... Jak začala Angelika všichni chválily a pak najednou všichni taky pomlouvaly ,že je to hnus děs. Jsme v Česku ne někde ve světě West Endu ani v Americe na Broaway ,když jdu na Muzikál tak se prvně informuju o čem to je a kdo tam hraje...že nadaváte na řiditele HDK to jen proto ,že tam nehraje váš Marian Vojtko a další hvězdy v Carmen to vás nejvíc štve nemužu být všude ti stejní jak to je na Broadway a Hyberniji stejní Pepa Vojtek a mnoho dalších to všichni víme o koho jde. Ale určitě se půjdu podivat na Mona Lísu a budu porovnávat první pisnička od Ivety nic moc. Pěkný den všem ...
Zvláštně pojatý příspěvek, ale dost obtížně se čte; tady hodně "zaplakala" i hovorová čeština...
Připomíná mi to Denču tím mišmašem, ale myslím, že jsem pochopil, co Pepek chtěl říct. Byť j drobet mimo. Ale to jste - promiňte pánové - i vy ostatní, co tu bezhlavě brojíte do Kulhánka.
Nemyslíte si, že on - s těmi velkými dotacemi - nemá problém udělat si renomovaný sociologický průzkum (jako si ho udělal dr. Lichtenberg i bez těch dotací, na vlastní náklady, u STEMu), který mu řekne, po čem touží v oblasti hudebního divadla průměrný potenciální český divák?
Jako vaše představa, že každý, komu se nelíbila Carmen, půjde a podepíše petici za odvolání Kulhánka, je prostě stejný nesmysl jako to, že by lidé ještě chodili na Hello Dolly a My Fair Lady... Nechodili, nebo chodili, ale minimálně. Zaplnili by tak 3, 4 představení do roka - a to je trochu málo na to, aby se to znovunastudovávalo, ne?
S tím souvisí i ta jména méně známých skutečně muzikálových (potenciálních) umělců, která jste výše uvedli. Přijde mi, jako byste spadli z Marsu - vždyť polovina z nich už v HDK hraje a zpívá a tančí, a to velmi dobře. Ano, Tomáš Bartůněk by si zasloužil větší šance než dělat barmana v Limonádníkovi a třeba Magdu Malou taky odepsali dřív, než by si zasloužila, nicméně postupné kroky v tom směru, o kterém mluvíte, jak komerční divadla, tak Kulhánek dělají. Že to nejde všechno najednou v zemi, kde se bohužel univerzálně chodí hlavně na hvězdy, to dá logiku...
A Lavero, myslím, že Vy osobně máte na víc, než na to přiřadit se do jedné roviny k laciným štváčům za každou cenu formátu Jiřího či Thenardiera. V dílčích věcech i oni mají pravdu, ale vše se dá diskutovat na úplně jiné úrovni! R.
Já musím souhlasit s Romanem. Tahle diskuze je zcela zcestná jak tématicky, tak i názorově. Divadla musí hrát pro současné masové diváky, ne pro pár nadšenců, kteří je určitě neuživí. Ještě jednou se ptám - viděl někdo z vás aktuální stav volných vstupenek na ostatní reperoár HDK (osatní myšleno krom Carmen)?! Nejsou vyprodány ani současných pár představení, vy byste chtěli přidávat ještě další, méně známé tituly?! Tvrdíte, že diváci by chodili... proč si tedy ty lístky na operety nekupují? Proč si nekoupí lístky na světově úspěšný muzikál Producenti, ani na českou klasiku Limonádový Joe?
Za deset dní se bude hrát po více než půl roce Netopýr - je volných přes 150 vstupenek, a to prosím po půl roce!
Já si myslím, že by mohlo být více děl na repertoáru, ale hrát všem tak 3x do měsíce
Prostě tak, jak to dělají běžná divadla
Já nejsem štváč,jen mi vadí jakým krokem se HDK ubírá-mám rád hodně hudební divadlo-muzikály,operety,hudební komedie,... a budova HDK by měla právě sloužit na repertoárové divadlo.Ale,když se hrají dokola jjen 5 inscenací a nenastudovává se nic nového,tak se ani nedivím,že se to nevyprodá/zájezdy nebudou jezdit za tak drahé vstupné vícekrát!!/
Omlouvám se za to zkomolení /oprava/- Ale,když se hraje dokola jen 5 inscenací.....
Jiří, omlouvám se, zaměnil jsem Tě s někým jiným - tím, že jsi souhlasil s Thenardierem, který jasným štváčem bohužel je... R.
nejsem štváč,jen politika hdk je úplně mimo momentálně?že nejsou vyprodány ostatní tituly?světe div se,protože není reklama a lidi třeba ani neví že se hraje něco jiného než carmen s herecky šílenou bílou...a když už se třřeba termíny objeví tak se ruší,to lidi taky odradí..a některým jedincům zde,bych doporučil at navštíví základní školu a hodiny češtiny...
Romčo, Pavlíku K, Thenardier není štváč. Při vší úctě ke všem oponentům, na jeho argumenty jste nedokázali odpovědět ani jeden. Na výhrady o šíři repertoáru odpovídáte tím, že se musí hrát masové tituly. Skoro se chce dodat, že on o voze a Vy o koze. Dotace od města byste dali na výzkum mínění a přitom dodáte hned vedle, že soukromník je dělá sám... Vy opravdu nevíte co odpovědět na přímou kritiku, protože Vaším cílem je "bránit" Kulhánkovo HDK za každou cenu. Zkuste odpovědět přímo s číslem otázky, ať je v tom pořádek:-)))
1./ Jeden titul repertoáru (fakticky ano, protože ostatní se během sezony moc nehrají) kontra štědré dotace. Aneb, když je to tak, jak to je, souhlasíte s absolutním odebráním dotací HDK? Nebo souhlasíte, že by se titulů mělo hrát více?
2./ Je správné, že je v HDK, rekonstruovaném za 630 000 000, tolik volných dnů bez využití?
Ještě moje připomínky. Romčo, Pokud by na repertoáru bylo deset her, jste si jistý, že by se třeba dvakrát za měsíc opravdu nenaplnilo něco na styl My Fair Lady či Hello Dolly? Smělé tvrzení, naivnější než moje a Thenardierova petice... Podívejte se někdam jinam, než do Vašich "komerčních" scén. Hello Dolly plní divadlo diváky třeba v Mladé Boleslavi, do nedávna v Ústí. Zejména v prvním případě v aglomeraci daleko daleko menší než jakou je Praha. A My Fair Lady v Pardubicích, co? Mohu, zdali chcete zopakovat jména Vinohrady, Fidlovačka, Plzeň, ND. Schválně píšu "něco na styl," obě zmíněné hry se v Praze hrály nedávno, takže teď mají čas na odpočinek. Jde o Váš názor, že by taková hra nemohla existovat. No, a co tedy Adéla ještě nevečeřela? Je to jazzovka jako kafe, plně stavící na principech tradičního muzikálu. Repertoár lze samosebou volně postavit pro všechny, dva tři tituly legendární, dvě tři operety, dva "nové" české původní kusy, jedna nová světovka, dva rockové nářezy... Co tomu říkáte. Ano, proč by jedna z nich nemohla být Carmen...Já bych na ni spolu s dalšími nemusel a jiní ano, když jí chtějí.
Další věc je, proč žijeme zcela na pozadí současného světového muzikálu. No jistě, Carmen je světová premiéra, ale za to tak nablblá, že se na West Endu nebo Broadwayi ukáže sotva. Oproti tomu třeba Wicked, Elisabeth, Sunset Boulevard a konečně i opakovaně kýžený Fantom opery? Kde jsou!
1/ Nesouhlasím s odebráním dotací. Počet titulů viz níže i výše.
2/ Stále můj názor, který jsem si jen nepřiřadil k otázce - pokud nejsou vyprodána ani současná představení, proč přidávat další na volné dny? Souhlasím, že by se v HDK mohlo konat více koncertů, hostovaček z jiných divadel, dvě premiéry by také byly fajn, ale nikde není jasně stanoveno jak se má divadlo vést. Pokud je jedině slušně prodávajícím artiklem Carmen, tak proč by jí nemělo divadlo dávat více?
A teď moje připomínky - Já nebráním Kulhánkovo HDK za každou cenu, vlastně ani nemám důvod, jen se snažím používat rozum.
Nevím proč srovnáváte Prahu s jinými městy? Má snad Mladá Boleslav šest divadel, které hrají muzikály? Nemá, ve většině městech není na výběr - Městské divadlo Brno - jedinou konkurencí je teď Tajemství zlatého draka, jinak má jistotu, že lidé budou chodit na hudební divadlo jen tam. Má snad HDK jistotu, že s tituly podobnými My Fair Lady... získá diváky naproti např. Angelice?Víte, když jsem ještě spolupracoval s FK divadel Broadway a Hybernia, tak jsem si vyslechl nespočetněkrát, že Angelika, 3M nebo Kleopatra jsou vrcholem muzikálové tvorby, že Bídníci jsou nudná splácanina... Tam jsem ztratil veškeré iluze o vkusu českého diváka. Nikomu jeho názor neberu, i tehdy jsem to nechal plavat, jen je se teď usmívám, když chcete právě tyto typické české diváky přilákat na klasiku.
Adéla? Zatím se odehrálo tak 20 představení, o úspěchu se lze bavit, až se stejně tak vyprodá dalších 100. A opět jde o české klasické téma se známými tvářemi v prověřeném komerčním divadle, oblíbeném zájezdy.
Stručně, protože spěchám na vlak, později podrobněji. Carmen jako dobře prodávaný artikl je výsledkem propagace a jména slavného autora. Její úspěch byl počtem prodaných vstupenek podepsán už v době, kdy nikdo nevěděl jaká bude. Pavle, pokud nesouhlasíte s odebráním dotací, tak mi to příjde zvláštní. Jarní grantovou otázku tak pokládám z druhé strany. Proč někdo ano a druhý ne? Za situace, kdy dva dělají úplně to samé?
Je hezké říkat, že Ml.Boleslav nemá šest muzikálových divadel. Ale ona také nemá 1200000 obyvatel a půl milionu návštěvníků!!! (má jich 42000). A znovu po milionté - proč by měla My Fair Lady konkurovat Angelice, když může směle konkurovat ostatním Divadlům s velkým D, se kterými je HDK ve shodné situaci díky dotacím? Precizností herectví, baletu i režie může chytat diváky Vinohradské, Nár.divadelní atd.atd.atd. Pokud chce konkurovat Anglice a dělá to pomocí Carmen, jsem pro, ale DOTACE PRYČ, respektive do divadel, které je potřebují na kumšt.
no ale to je ono..karlín se chová pod vedením kulhánka těžce komerčně takže nárok na dotace ztrácí!!!!!!!!!!!!jenže to by radní pro kulturu richtr nesměl být kulturní barbar,co jiného si myslet o člověku který na otázku co viděl v divadle odvětí komedii s donutilem a muzikál....no a další premiéra..logicky být nemůže když se ve zkušebnách hdk zkouší dracula...a opět komerce a propojení kulhánka s komerčním draculou!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ach jo!
a mimochodem,hdk konkurovat komerčním muzikálům vůbec nemá v tom není jeho poslání
Arnošte, Thenardier provokatér je. Nejde o to, co říká, ale jak to říká...
Co se týče Vašich příspěvků z dnešního odpoledne, ano, víceméně ve všem souhlas, dotace Karlínu bych odebral, ale ne ve prospěch jiných žánrů, nýbrž bych těch 80 milionů každoročně rozdělil mezi všechna muzikálová divadla.
Více premiér ročně by HDK samozřejmě mít mělo, ale není to podmínka. Tady souhlasím s logikou Pavla.
A zas tak slabá Carmen není. To mně spíš přijdou jako shity moderní světové premiéry z New Yorku a tamodtud. Časy Cats, Fantomů opery i Jekyllů a Hydeů jsou žel nenávratně pryč i tam...
R.
Já už jsem tu svoji domněnku vyslovil, mít na repertoáru představení více, tím pádem by se každé představení hrálo jen párkrát za měsíc. Mít tam operety, klasické muzikály popř. hudební komedie a samozřejmě i moderní muzikály.
Panu Kůdelovi: Zní to logicky, ale je to nereálné, na ty operety, klasiku a hudební komedie by nechodilo dost lidí, ta představení by se musela rušit a na poslední chvíli místo nich zařazovat moderní muzikály je technicky neproveditelné. Proto je logičtější nasazování v blocích... R.
Romčo, chodilo by se tam. Jak nečekaný byl vloni úspěch Čardášové princezny? Velký... Pokud by se opravdu hrálo, tak jak navrhuje J.Kůdela nebo já v ranním příspěvku ("pro všechny, dva tři tituly legendární, dvě tři operety, dva “nové” české původní kusy, jedna nová světovka, dva rockové nářezy…"), mají všechny kusy šanci na slušný zájem. Je nutné si uvědomit, že do divadla chodí i lidé nad padesát, a ty dají spíš šanci jiným věcem než Kališníci, Hybernisté či Brodwayovci (tedy v posledním případě mimo Adélu). A tito diváci neplatí méně a ani jich méně není. Pan Kulhánek si svým postupem dost takových diváků odstříhl. Já už se dost opakuju, ale muzikály v DNF, které tady někteří asi nepovažují za muzikálové divadlo, jsou navštěvovány. A muzikálové divadlo to asi bude, když tam hrají muzikálů víc než ve slavném "HDK." Samozřejmě, že je to něco jiného - místo Lucky a dalších popstars tam jsou opravdoví vzdělaní herci. Vám asi jméno Tereza Bebarová moc neřekne. Já jí považuji za jeden z největších talentů hudebního divadla v Praze... Chápu Vaše rozpoložení, protože od muzikálu zjevně očekáváte něco jiného než já. Závěrem děkuji, že diskuze s Vámi se odehrává na slušné lince bez urážek.
Arnošt z Pardubic:plně souhlasím..
Jen 2 malé reakce k toliko obsáhlé diskuzi"
- S názorem, že se ostatní inscenace v HDK nehrají kvůli neexistující reklamě, nesouhlasím. Stačí se jen projít po Praze, kde skoro na každém rohu vykukuje bilboard HDK, který nenese jedinou zmínku o Carmen a naopak propaguje ona zmíněná ostatní představení.
- Co se týká DNF, souhlasím s tím, že se v něm hrají opravdu výborná představení (např. Hledá se muž..., Funny Girl - kde Tereza Bebarová skutečně exceluje!). Bohužel už nesouhlasím s tím, že i na tato vynikající představení hodí diváci v hojném počtu. Při svých návštěvách jsem vždy zažil divadlo max. ze 3/4 zaplněno.
* "nehrají" jsem myslel "toliko nenavštěvují"
Romča: já se za žádného "štváče" nepovažuji, jen se mi současný stav v Karlíně prostě nelíbí, a tak snad mám právo to slušnou formou i vyjádřit.
Pokud jde o návštěvnost těch "jiných" titulů, mám obavy, že soustavné uvádění nepříliš náročné komerce nenaučí mladé chodit na kvalitnější věci ( a to myslím obecně ); naše generace postupně vymizí a té mladé se v kultuře v hojné míře dá to, co si bude žádat, no a ona za to bude "poslouchat" i v jiných oblastech...
Lavero, to jste mě nepochopila - v životě bych si právě Vás nedovolil označit za štváče...
Arnošte, jeden dotaz, jak velkou kapacitu má sál Fidlovačky?
Díky
R.
Romča: to byla jen odezva na poslední odstavec Vašeho příspěvku ze 7.12. v 13:58.
k té reklamě..ono ale dělá hodně i to všude čtený a slišený "lidičky,my se s vašíkem rozešli tak přijdte na carmen"
Romčo, dovolím si odpovědět za Arnošta ;)
Fidlovačka má kapacitu 521 míst.
Njn, asi jsem to napsal blbě, takže se to dalo pochopit i tak. Chtěl jsem tím říct, že máte na víc, než aby si Vás někdo zařadil po bok Thenardiera a jeho stylu debaty. Ale tím jsem nemyslel, že jste štváč...
Hugo, díky. 521 míst? No a v tom to právě je. Tj. polovina Karlína, Arnošte. Kdyby byl Karlín poloviční, mohl by třeba najet na systém, který navrhujete. Ale u divadla pro 1000 lidí je tohle prostě nemožné! R.
Romča:když někdo nepochlebuje Kulhánkovi a pojmenuje to,co se mu nelíbí,tak je štváč?Karlín takhle fungoval tak nevidim důvod proč by nemohl...a to,že tam kulhánek dělá čistou komerci na kterou nemá nárok na dotace je další fakt tak jako to,že do karlína natáhl lidi,kteří nepochopim,co ve svých funkcích dělaji..viz ondřej izdný coby hlasový pedagog...jak může někdo,kdo dělá kariéru přes postel učit zpívat takový lidi jako je pavla břínková,jan ježek a mnoho dalších?
Romča: já jsem to také brala tak trochu s nadsázkou a v dobrém. Diskuse přece má spočívat ve vyměňování názorů a ve schopnosti vyslechnout ( tady spíše přečíst ) v klidu i úplně opačný názor, než je ten "můj". Nikomu své názory nevnucovat, ale také si žádné "cizí" názory nenechat vnutit třeba jen proto, že si to "přece myslí většina". S někým mohu souhlasit "v tom", s někým zase "v něčem jiném", no a s někým třeba v ničem, ale napíše-li ten dotyčný svůj názor slušně, může být i takový příspěvek pro mne zajímavý.
thenardier: funkce se rozdávají všelijakým způsobem...
Pavla Břínková, Jan Ježek i mnozí další uměli krásně a kvalitně zpívat ( a samozřejmě i hrát ) ještě dříve, než se výše jmenovaný pán narodil.
Lavero, to jistě. Já prostě jen nehodlám polemizovat s člověkem, který útočí formátem, ten a ten udělal kariéru přes postel. Ano, podobné úvahy jsem slyšel v branži nesčetněkrát, ale pokud jsem dotyčného na vlastní oči neviděl, nemůžu tímto způsobem "diskutovat"... Taky bych měl chuť napsat: Ta a ta je kráva, pošlete jí do pr.... atp., ale když to jde napsat elegantně, proč volit jinou formu?
R.
Romčo, ano velká scéna Divadla na Fidlovačce má 521 míst. Za to nemá exkluzivní polohu v centru města a tolik peněz na reklamu. Zatímco reklamu na Karlín vidíte i ve Frýdku-Místku, billboard Fidlovačky vidět nemůžete, maximálně semtam plakát v tramvaji. Jinak Váš návrh na rozdělení karlínských dotací na "muzikálová" divadla je s prominutím zcestný. Proč proboha dotovat něco, co vydělává tolik, že si z toho majitelé kupují skoro "zámkové" vily? A to platí i pro Karlín, pokud se nebude znovu chovat jako městské dotované divadlo. Pokud se chová jako další sestřička Broadwaye a Hybernie, tak ani korunu... Pokud spolu s radním Richterem nerozeznáte hranici umění a komerce, respektive ziskového a neziskového sektoru, pak nemá ta diskuze cenu.
Hugo, citujete mě jen z půlky. Carmen vděčí za úspěch masivní propagaci, ale i jménu slavného autora (taky Lucii Bílé jen tak na okraj). Vše ale bylo dáno ještě v době, kdy nikdo nevěděl, jaká Carmen bude. Třeba já byl koupí lístu už někdy v květnu nadšený, protože jsem čekal něco na hudební úrovni Jekylla a Hyda. Předpokládám, že jsem nebyl sám. A nebyl jsem pak taky sám ve zklamání. A proč jsou neúspěšná současná představení? Protože hodně lidí nechodí do divadla měsíc co měsíc a pokud si koupili Carmen - a těch bylo z výše popsaných příčin dost, tak prostě podruhé brzy nejdou. Ostatně na co? Pokud chodí člověk do divadla v Karlíně byť jen jednou za sezónu, tak už všechno viděl! Co má čekat nového? Nemluvě o lidech, kteří si po slavné Carmen řekli, že Karlín už dlouho ne. Někteří půjdou raději na jiný žánr, protože si řeknou že muzikál je v čudu, někteří si řeknou, že za mexickou telenovelu nemusí platit sedm stovek a pustí si odpoledne TV Nova...
Thenardier: Nesdílím názor Romči, že byste byl štváčem. Rozhodně se pod Vaše příspěvky podepisuji.
Ještě Romča: Proč by to bylo v sále pro 980 lidí nemožné??? Pokud by velké sály plnily jen braky, tak jaktože ještě existuje Národní divadlo nebo Státní opera, co? Proč se tam dávno nehrají romantické "muzikály" s fanánkovsky nebo novákovsky kvalitními texty typu drž mě - hlaď mě? Ostatně jsem zvědav, kolik lidí bude na Carmen chodit do roka a do dne... Její Bizetova předchůdkyně láká lidi stále po mnoha letech, a to do největšího divadelního sálu v Praze. Čím to, když je podle Vás dnešní publikum tak jednoduché?
Arnošte, teď jste předvedl nádherným způsobem několik černobílých zkratek, že se nestačím bavit. Ale psát umíte, to se Vám nechat musí.
Tak předně: Samozřejmě, že božské veristické Bizetovy Carmen ani pan skladatel formátu Wildhorna nikdy dosáhnout nemůže, ale přesto bych tak propastný rozdíl mezi Jekyllem a Carmen co do hudby neviděl.
Každopádně argumentovat Státní operou a ND jako dokladem neupadajícího vkusu českého diváka je prostě směšné. To je opravdu úplně jiná kategorie. Ale běda, kdybyste přidal 3. divadlo tohoto kalibru, hnedle byste zjistil, že to už nenaplníte. Zjistil to i Kulhánek a proto začal Karlín měnit k obrazu více muzikálovému.
Vaše představa, že totiž producenti komerčních muzikálů nějak extrémně vydělávají, je zatraceně mylná. Náklady na jeden nový komerční muzikál jsou tak velké, že aby se tvůrci dostali do zisku, musel by ten titul být minimálně rok nepřetržitě vyprodaný. Do té doby jen mažou náklady, které to stálo. A dnes už jsme v době, když se dýl než rok jeden titul hrát nedá, protože po necelém půlroce vyprodané sály začínají notně řídnout. I na titulech, kde se to nováckejma hvězdama jen hemží... A to ne proto, že by ta díla byla nekvalitní, že by se jejich publiku nelíbila, ale proto, že lidi nemaj prachy na to se vracet 5x-10x. Do už tak složité sociální situace ještě aktuální ekonomickou krizi a je po legraci definitivně.
Sám ale jistě - coby fundovaný pozorovatel kulturní fronty - víte, že veškeré dotace jsou poskytovány fixně na určitý projekt a v jeho rámci ještě na nějakou konkrétní věc a samozřejmě se to pak všechno musí přesně proúčtovat a dokázat, že ty prachy nešly jinam. Takže nezkreslujte tak lacině!
A opravdu se nehodlám bavit o tom, co už je umění a kdy ještě není. To je totiž hranice přísně subjektivní a sebevětší odborník to nemůže posoudit objektivně!
Takže razím zásadu nejlépe dotace nikomu - ani těm, co před 19 lety cinkaly klíči a dnes by se bez koruny od státu neuprdli (chtěli kapitalismus, tak proč se nesnaží?), nebo dotace všem. Každému poměrný díl. Dotace na vstupenku mi náhodou přišla jako docela dobrý nápad - a hrdě se k tomu hlásím! Divácká obliba je jediným trochu objektivizujícím elementem kvality! O žádném spravedlivějším nevím... Mám odpor k ODS, ale v tomhle s Richterem bez problémů souhlasím!
A matematiku 980-521 Vám snad vysvětlovat nemusím... R.
R.
Omlouvám hrubku na začtáku posledního odstavce. R.
Třetí (resp. nejméně páté; ND má dvě velké scény, jsou tu také Vinohrady) takové divadlo se tady naplnilo, je jen Vaší oblíbenou písničkou, že by tomu tak dnes nebylo. Tehdejší Karlín měl podstatně silnější komerční protipóly než má dnes. S Řeky Zorby, Dolly, My Fair Lady, Viktor-Viktorie (mmch. částečně taky F.Wildhorn), Klecí bláznů atd.atd.atd. paralelně existoval Dracula, Monte Cristo, Evita, Jesus, Hamlet... Podstatně zajímavější "konkurence" než jakou má dnes "válcovat" Carmen.
To už opravdu není potřeba komentovat. Takže vyprodané malé divadlo, které uvádí úspěšnou hru pro pětadvacet herců je z Vaší logiky v podstatě "fixně" neoblíbené. Jenom proto, že se nenafoukne. A musí zaniknout, protože se nezaplatí ze vstupného. Za to výděleční podnikatelé dostanou miliony...Tak jo, Absurdistán na osmou. Romčo, kdyby nevydělávali, tak tady opravdu nebude stát ani jedno z těch Vašich muzikálových divadel. Z lásky k lidem je opravdu nikdo nestavěl.
Píšete následující: "Sám ale jistě - coby fundovaný pozorovatel kulturní fronty - víte, že veškeré dotace jsou poskytovány fixně na určitý projekt a v jeho rámci ještě na nějakou konkrétní věc a samozřejmě se to pak všechno musí přesně proúčtovat a dokázat, že ty prachy nešly jinam." No, nevím, jestli jsem tak fundovaný pozorovatel, ale dotace fixně na určitý projekt??? Říká Vám něco pojem víceletý grant nebo rozpočtová organizace města? Opravdu si myslíte, že Egon Kulhánek dostal od města peníze na chod divadla až po tom, co jim představil Carmen?
A k té matematice. Tak znovu: "Romčo, ano velká scéna Divadla na Fidlovačce má 521 míst. Za to nemá exkluzivní polohu v centru města a tolik peněz na reklamu. Zatímco reklamu na Karlín vidíte i ve Frýdku-Místku, billboard Fidlovačky vidět nemůžete, maximálně semtam plakát v tramvaji"
Ještě matematický dodatek - Fidlovačka má na celkem 680 míst dotaci 9 milionů, Karlín na 980 míst 74 milionů... To je opravdu "poměrné."
Ještě jeden dodatek: Fidlovačka má na repertoáru celkem 26 představení, HDK 6, respektive po většinu roku jeden...
Já vím, že to není poměrné, proto po poměrnosti v rámci jednotlivých žánrů volám!
A opět srovnáváte nesrovnatelné. Srovnávat jiné žánry (včetně komorních činoherních scén) s muzikálem je prostě faul!
Stejně tak je absurdní činoherní Vinohrady stavět na roveň hudebního Karlína.
Nicméně ano, veškeré dotace se poskytují za určitým účelem a musí se vyúčtovávat do koruny!
A trvám i na tom, že znám minimálně jednoho producenta, který to komerční divadlo pro zisk nedělá. Zisk mohl mít - a klídek - a on místo toho šel a investoval stamiiony do nejistoty jen proto, že má vizi - nikoli místo mozku jen z dolaru či eura kostku. Možná to nedělá z lásky k lidem, ale proto, že je ješitný (jako každý chlap) a chce, aby tu jednou po něm něco zůstalo, ale kvůli zisku to není!
R.
Ale oni na Vinohradech taky občas to hudební divadlo uplatní. Budiž, nepočítejme je. To ale na podstatě předchozího příspěvků nic nemění. Jinak opakuji, že dotace patří neziskovému sektoru, ziskovému NE, v tom žánry nehrají roli. Pokud znáte producenta, který to nedělá pro výdělek, pak je to od něho šlechetné (docela by mě zajímalo, kdo to je), ale je to spíše výjimka potvrzující pravidlo.
Arnoště z Pardubic,děkuji...k tomuhle už není co dodávat,docela se bavím...dotace na vstupenku blábol všech blábolů...nechat díky richterovině zaniknout divadlo na zábradlí,ypsilonku,a další malé scény????????
komerční muzikály asi opravdu nebudou dělat producenti pro ničí modré oči nebo pro lásku k umění...
proč karlín nenasadí tituly jako donaha,edith-vrabčák z předměstí?
myslím,že zrovna tyhle tituly se tam hodí
do diskuse sice nezasahuji, ale za edith i donaha bych byla v některém pražském divadle také ráda... kéž by i ostatní soubory mohly hostovat v Praze :( co si já matným okem vzpomínám, naposled tu hostovala čachtická, ale je možné že se pletu... nějak jsem byla mimo obraz...
Thenardier, Jitka: Taky bych řekl...
Všechny sektory jsou ziskové. Samozřejmě. Já jen říkám, že z dotací do kulturního sektoru si nikdo barák nepostaví...
Jinak oceňuji nápad na Edith v Praze. Však ona už tu taky byla. Ale byla v malém divadle - protože ve stánku pro 1000 lidí by prostě nemusela vydělat - smiřte se s tím... R.
Já tedy nevím, ale já už bych tu diskusi tady ukončila, když to vezmete od začátku - nic se tu nemění, jen se opakují pořád stejné věci od stejných lidí..... a nebo bych alespoň odmazala začátek a nechala třeba jen prosinec.... (dlouho se mi to pak načítá:))))) Stejně se výš nikdo nekouká, alespoň podle toho, co tu vidím....
Romčo, Romčo. Slyšel jste někdy třeba jméno Kratochvíl? A opravdu jsou všechny sektory ziskové? Z kterého měsíce jste, při vší úctě, spadl? Až někdy pojedu ziskovou tramvají do ziskového komorního divadla kolem ziskové školy či ziskové nemocnice, tak si na Vás vzpomenu. Možná si přitom budu pobrukovat písničku. Ta zisková z Carmen to ale nebude.
Žofka: Neboj, my už jsme z toho taky zoufalí a něco s tím provést hodláme, stejně tak řešíme diskuzní fórum. Musical.cz nebyl obnoven pro to, aby se tu probírala politika, lidé se označovali za "štváče" a vysmívali se sobě za články a názory.. Stejně tak my Karlínu nepochlebujeme, sami víte, že i my bychom ty 2 premiéry za rok chtěli, ale to je na delší diskuzi, právě i s HdK, jehož profesionální spolupráce si velmi vážíme právě proto, že nás už považují za médium, což je u serveru našeho ražení bez profesionálů hrozně těžké získat, to renomé.. A zatímco jsem to chtěl uklidnit tím, že je to v podstatě nyní "dárkový" systém, který má pozitivum v tom, že se na ty reprízy budete více těšit a budete si jich více vážit, tak se fakt motáte v bludném kruhu, ze kterého se asi nehodláte vymotat. Místo toho, abyste třeba do Karlína napsali, maily jsou volně přístupné a lidi odpovídají.
A odpovězte si upřímně, jestli fakt chodíte na každou reprízu vašich oblíbených představení, nebo jestli vám stačí jedno - dvě - tři v bloku jednou za čas..
Prostě muzikálová scéna se mění a poslední dobou dost razantně, třeba se začíná objevovat názor, že "Hello Dolly" začíná být mírně překonaná. Ano, mladou generaci už to téma nebaví a když se nepovede ani inscenace, pak z toho ti mladí odchází (já jsem nem Zatímco na "My Fair Lady" na "West Side Story" se chodí pořád, se stejnou oblibou, stejně tak jsem netušil, jak moc mě vezme "Carousel" v Plzni.. zkrátka i ta "klasika" už se musí volit mnohem uvážlivěji po stránce dramaturgie, aby na to vůbec někdo přišel a občas se to i vyprodalo, což právě ta klasika bude mít těžké.
Souhlasím ale i s názorem, že u nás se to s muzikály v PRAZE (a tím možná i operetou) vzalo za špatný konec. Místo toho, abychom se staly jistou metropolí (a myslím, že cizinci by na naše inscenace světových muzikálů jezdili) a sledovali trend a nakupovali světová dílka, lidé velmi brzy přišli na to: "Hele, ten muzikál je teďka úspěšnej, pojďme zkusit napsat něco vlastního, aspoň nemusíme kupovat drahá práva..." A tak se Praha sice stala metropolí, ale samých PŮVODNÍCH ČESKÝCH MUZIKÁLŮ a jelikož si s tím běžný divák vystačí, tak se na nějaké světovky, které tu údajně nemohou fungovat, a nechodí se na ně, protože už jsou diváci zvyklí na to své, rezignovalo, vlak nám ujel, možná ani "pá pá" jsme se mu neobtěžovali udělat. A tak zatímco se ve světě skutečně lidé těší a probírají nové inscenace Elisabeth, Wicked, Tanz der Vampire, RENT, Spring Awakening, Hairspray, slaví výročí Fantoma Opery a CATS.. u nás se těšíme, ani dospat nemůžeme, na původní české počiny, které ale vznikají s mnohem menšími ambicemi... Je mi to líto...
V předchozím příspěvku jsem zapomněl dopsat, že jsem z jedné inscenace Hello Dolly málem odešel, kamarádka se s tím nepárala a odešla opravdu a podle všeho se šlo tenkrát na fotbal koukat víc lidí. ;-)
Zkrátka aby to nevyznělo špatně, pokud se u nás má hrát tolik muzikálů, kolik se hraje, měl by být poměr mezi světovkami a domácími díly jakžtakž vyrovnaný, což v Praze není ani omylem... Divadla, nebojte se kupovat "světovky", klidně se pro tyto účely spojte! ;-)
Tak tady je ten zásadní rozdíl, Ondro... Já mám totiž ten pocit, že Arnošt a Thenardier sem přišli jen s jediným cílem, a to je vytvořit petici za odvolání Kulhánka (což promiň, ale mně přijde jako štváčství - nikdo jim přitom nebrání, ať si takovou petici vyrobí, jednou tu o ní informujjí a šmitec - ale ne ať tu s tím otravují dlouhé týdny a do toho zkreslují výroky druhých, jak se jim to hodí).
Jeden malý nesouhlas s Tebou - Ty profesionál jsi jako trám - i když Tě za to nikdo neplatí...
A dotřetice: S tím vyrovnaným poměrem původních a světových titulů zcela souhlasím. Odmítám totiž kritizovat samoúčelně naše původní, protože leckdy jsou podle mě dělány kvalitněji než některé ty současné ptákoviny z newyorské Broadwaye. Na druhou stranu klasika formátu Cats, Jekyll či Fantom opery tu chybí! Ale... Podívej se na pokusy nasadit sem Cats a Jekylla. Skončily v obou případech poměrně rozporuplně navzdory vynikajícím nastudováni - proč? Proč nezopakovaly úspěch Jesuse? Vlastně si sám odpovídáš, vzali jsme to za špatný konec svým způsobem - ale jak z toho teď ven? Spojit se ke koupi třeba Fantoma? Nevím. Bude o něj dlouhodobý zájem? Kolik je dnes vlastně v ČR muzikálových fajnšmekrů? Stovky, možná pár tisíc? Ale ti producentům výnosnost nasazení drahého zahraničního titulu nezajistí... Nesouhlasím s Arnoštem (jakkoli třeba Kratochvíla taky rád nemam), že to všichni producenti komerční (n. r. od těch nekomerčních komorních) dělají jen kvůli zisku..., ale prodělávat logicky také nemohou...
R.
cats skončili tunelem!!!!!!!!!!!!!!!!a carmen,žádná světovka neni,to je jen pokus..nazývat světovkou něco co ve světě nikdy nebylo je trochu zvláštní..a kulhánek?vede divadlo dobře ne bo ne?spíš bych řekl že ne!!!!!!!!!!!!!!!!!a je zajímavý,že když už se mu tu nepochlebuje tak nepíše..hrdina
a to,že v karlíně v týhle sezoně už nic nebude je další fakt,protože zkušebny využívá dracula..nevím,ale kulhánkovi by mělo jít spíš o vlastní divadlo a repertoár než o to,že bude poskytovat zkušebny někomu jinýmu.....
Romča: Souhlasím s tím, že i na newyorské Broadwayi se občas nasadí ptákovina (a možná díky finanční krizi tam teď hodně představení končí), ale to je i v Londýně, to je všude. Já jsem sem napsal věci, které mně ze světovek baví a měly by tu jistý potenciál. To je tak, já se domnívám (ale mýlit se mohu), že pokud by se neustoupilo od vlaku dobře rozjetého a inscenovali se tu hlavně světovky (klidně i s těma hvězdama), proložené občas nějakým tím milým českým počinem, už tu Fantoma, který má příznivců dost, máme DÁVNO (však tu byl slibován tak před deseti lety), možná i v té vlastní inscenační (čili mnohem levnější) verzi - jako CATS. A měli bychom tu mnoho dalších věcí, protožeto je všechno o kontaktech a když se nebudou producenti snažit sem něco přivézt, tak za chvíli nedostanou ani ty méně známé věci, tak jak pak chceme doufat v ty velké??
Momentálně je Fantom u nás neufinancovatelný, takže jediná šance je asi odpustit si nějaký vlastní původní projekt, spojit se a bojovat... obávám se, že takhle se už bude bojovat o každý světový titul, takže jich bude jen a jen ubývat, bohužel... A samozřejmě návštěvnost lze odhadovat stěží, ale při správné propagaci by se například Fantom pár let udržel, bohužel šance se promarnila, vypadá to, že Fantom tu nebude nikdy, stejně tak asi to ostatní, co by lidi i chtěli. Takže nám, českým muzikálovým serverům nezbývá než říkat, "nečekejte, zajeďte si jinam"... Stejný vzkaz nám vlastně nepřímo dávají i producenti, ač si to neuvědomují Prostě k uvádění světových titulů v Praze už jsem skeptický, to i regionální divadla jsou na tom se světovkami lépe (ano, lépe), jediný Karlín se snaží ten vlak horkotěžko dohánět a já jsem za to rád...
A mimochodem, hodně lidí bere Jekylla jako uvádění neúspěšné, mně přijde, že se hrál i na české poměry docela dlouho (o četnosti nemluvím) a byla to dobrá inscenace...
Thenardier: Nenapadlo Tě, že pan ředitel už z té diskuze také může být poněkud unavený, stejně jako my, správci serveru??
nojo je unaven,protože se mu nepochlebuje
Ondřeji, já u Vás oceňuji solidní přístup. Zcela nestraně ale posuďte, zda na rovnou připomínku tady někdo z dvojice E.Kulhánek/Romča dokázal rovně odpovědět. Buď uraženost nebo odbočování jinám a nazývání druhých štváčem. Uznejte, že jsem se sám snažil takových obratů zdržet a spíše psát svoje názory na vývoj HDK v kontextu "doby Carmen." Věřím, že mi neupíráte právo myslet si, že současné vedení je špatné. Proč si to myslím jsem napsal už mockrát. Poslední poznámka: když si přečtete moje příspěvky (i když chápu, že se do toho člověku nechce), příjdete na to, že jsem pro novinky a světovky věnoval prostoru dost (legendy v mém návrhu činily dvě desetiny repertoáru). A trvám na tom, že v tomto množství by se uplatnily, protože myslet si, že divák je jen mladý a chce vidět jen Angeliku je tvrzení uplakané, ne -li slepé. Vzpomeňme si ještě na svou společnou letní debatu s ředitelem EK na diskuzním fóru. Spolu jsme obhajovali Elisabeth. Ano, myslím si, že není dobrým ředitelem. A říci se to nebojím. Závěrem respektuji Vaši roztrpčenost z pokračování této diskuze a odcházím z ní. Hezký večer a se všemi nashledanou v nějakém hudebním divadle. Ale v Karlíně z mé strany zatím asi ne.
Fidlovačka, HDK, Broadway, Hybernie TaFa.....furt dokola jedno a to samé?!Zcela mimo téma, zcela mimo komentáře o které tu má jít.
Jedno divadlo je takový a druhý takový. A pokud se někomu nelíbí HDK, tak ať si jde na Fidlovačku....to je toho....Ale mě by spíš zajímalo, jaká je Carmen z pohledu dalších lidí, než tady číst urejpané komentáře na adresu nějakých lidí.
Mezi náma vím o lidech z okolí, kteří už nemaj ani chuť sem chodit, protože jsou znechuceni komentáři o blbostech....A na reakci, tak a´t to nečtou, odpovídám předem: Číst to chtěj a oceňujou práci Pavla a Ondry na tomto serveru...bohužel některá individua to dokaží ale velice kvalitním způsobem znepříjemnit
Arnošte, rozhodně nikam nechoďte, naopak si myslím, že by se z této situace dalo něco vytěžit a rád bych Vás k tomu přizval,... jakou já mám zkušenost, dá se s Egonem Kulhánkem naprosto v pohodě diskutovat, takže se právě snažím debatu uklidnit a vyvodit z ní něco konstruktivního, něco, co by mohlo pomoci nespokojeným divákům a divadlo by bylo vyprodanější, co se ostatních titulů týče. A věřím, že pár lidí, kterým záleží na kvalitě hudebního by něco zmohlo! A stále věřím, že jsem chodí hlavně nadšenci, a že snad i ten Thénardier jím v srdci stále je...
Skutečně už jsme mírně unavení a už skoro neustále s Pavlem řešíme, co s touto diskuzí, takže prosím, diskutujte, ale tak aby z toho něco bylo a něco společně vymysleli a ne motat se v bludných kruzích, do kterých, až se občas snažíme působit fundovaně, nikdo nevidí. Věřím, že ještě stále jsme lidé, kteří mají rádi hudební divadlo, tak by snad alespoň někdo v tomto světě, kde je toho tolik špatného a neschopně nastaveného, mohl držet při sobě.
jeff: Díky za milou podporu...
jsem taky nadšenec,jinak bych asi neviděl v praze ano pouze v praze víc než tři desítky muzikálů a hudebních inscenací..ale nelíbí se mi politika současného karlína...
Po domluvě s Ondřejem tuto velice plodnou diskuzi uzavíráme, příspěvky není možné dále přidávat, pokud chcete v diskuzích o způsobu vedení HDK pokračovat, jsou pro vás přichystána diskuzní fóra.
Konkrétně zde:
http://www.musical.cz/debata/viewtopic.php?p=22315#22315
a nebo také alternativa tady:
http://www.muzikaly.nazory.cz/forum/viewtopic.php?f=25&t=173
Pokud chcete vyjádřit názor k představení Carmen, doporučujeme diskuzi zde:
http://www.muzikaly.nazory.cz/forum/viewtopic.php?f=25&t=15