"Mona Lisa" - hudebně pestrý obraz
Hned ve čtyřech generálních zkouškách a třech plnohodnotných premiérách se na jevišti v současnosti zřejmě nejpopulárnější specializované pražské scény - Divadla Broadway - divákům představil zbrusu nový původní český muzikál "Mona Lisa". Krom stálých osvědčených autorů v něm coby tvůrce muzikálové hudby debutuje Bohouš Josef. Jak se muzikál líbil naší redakci, se můžete dočíst v dnešní dvojrecenzi.
Pavel Košatka: "Mona Lisa vyniká především výkony, jinak nepřekvapí"
(psáno z veřejných generálek 2. a 3.3.2009 od 15 hodin)
Bohouš Josef a Tomáš Savka
Mona Lisa - jeden z nejslavnějších obrazů od známého malíře a vynálezce Leonarda da Vinciho. Nyní však v Praze poznáváme úplně novou Monu Lisu, a to muzikálovou. V Divadle Broadway ožívá muzikálový příběh podle románové předlohy Dietera Sinna "La Gioconda", který poodhaluje tajemný příběh Lisy del Giocondo.
Mnoho diváků slyší na název "Divadlo Broadway". Jedna část z nich okamžitě kupuje vstupenky a ta druhá se zděsí hrůzou. Jak psala kritička na portálu iDnes.cz - Divadlo Broadway má na svá představení stále stejný recept, kterým okoření každé téma, aby tak vzniklo podobné dílo. Rozhodně s tím nelze nesouhlasit, přesto je "Mona Lisa" zatím nejkvalitnějším komerčním počinem Broadwaye (nezahrnuji Adéla ještě nevečeřela, která je trochu z jiného soudku).
Bohouš Josef, Kristina Bastienová a Petr Poláček
Co zůstává? Popová hitová hudba, honosné kostýmy, mediálně známé tváře, kýč, divácky líbivé prvky na efekt, projekce, délka představení, barevné osvětlení. Jedna z mála odlišností je právě téma - poprvé produkce sáhla po tématu, které není všeobecně divácky známé. Ale rozeberme si to jednotlivě.
"Mona Lisa" je hudební prvotina Bohouše Josefa, která se však dá přirovnat k muzikálové tvorbě Michala Davida, který s Josefem na hudbě spolupracoval. Na rozdíl od Davida však přináší nové hudební nápady, míchá více stylů a dílo tak působí svěže i přes celkem těžké a ne příliš veselé téma. Bohužel však lze slyšet i rukopis Michala Davida, takže některé části písní vám budou připadat, že jste je už určitě někdy slyšeli. Druhou negativní stránkou hudby je její nahrávka. Netuším, kolik hudebníků se na jejím záznamu podílelo, bohužel zní jak kdyby si to Josef a David nahrávali ve dvou. Samozřejmě s trochou nadsázky, ale více nástrojů by rozhodně neuškodilo.
Marta Jandová
Nejvýraznějším hudebním motivem je už všeobecně známá píseň "Jako Fénix", která zazní v různých variantách třikrát, jednou dokonce jako duet. Hudebně zajímavý je také závěr první půle, který je opět sólovkou hlavní hrdinky (jak "netypické" pro Divadlo Broadway). Zajímavých písní je však v díle více, pro představu můžete zakoupit skvělé CD, které vřele doporučuji.
Komentovat texty Lou Fanánka Hagena už snad ani není třeba. Žádný posun od předchozích pokusů se nekoná a osobně pochybuji, že se někdy dočkáme lepších rýmů než: "Jistě má svůj časový plán, má zvláštní kouzlo tento pán."
Bez komentáře by se obešly kostýmy Romana Šolce, které jsou opět skvělé a evokují danou historickou dobu (jejich věrnost nechám posoudit historiky). Martin Černý na jevišti Divadla Broadway vytvořil opravdu velice funkční a pohlednou scénografii. Technicky sice ničím nepřekvapí, pozitivem je minimální využití propadel. Trochu rušivě mohou působit delší přestavby mezi scénami, které se dějí ve tmě, často i bez hudební mezihry. Celkově se pak muzikál ocitá v poněkud klipovité rovině - píseň, tma, píseň, tma...
Monika Absolonová a Petr Kolář
Celkem zbytečné jsou projekce Jarka Voborného, na kterých většinou uvidíme díla da Vinciho a Michelangela, nikterak však nepomáhají dokreslit dění na jevišti (kromě jedné scény při konci představení) a zrovna tam, kde by byly užitečné (ohňostroj), tak chybí.
Výše jsem zmínil také divácky líbivé prvky, které dílo zbytečně ještě více sráží do té komerční sféry. Od Draculy se zdá nesmírně populární umělý sníh, dočkáme se také kýčovitých "zlatých dešťů". Co ale je zbytečné nejvíce, je "lyžovací scéna", kdy dva tanečníci z company pobíhají na jevišti ve velkých plyšových kostýmech sněhuláků. Samozřejmě nadšení diváci tleskají a smějí se, inu, každý má svůj druh humoru. Poněkud na efekt je také létání nad hlavami diváků.
"Sněhuláková scéna" - Bohouš Josef a Jan Fiala
Problémem při prvních generálkách (možná se to již podařilo vyladit) byl zvuk. Hudba totiž mnohokrát "přeřvala" zpěv a nebylo tak často rozumět textům (sice se o nic moc nepřichází, ale jde hlavně o jejich obsah).
Prozrazovat děj by byla škoda, vzhledem k faktu, že většina muzikálů v Praze má všeobecně známé téma, a tak alespoň jedinkrát se můžete těšit na originální děj. Ve stručnosti se jedná o příběh Lisy del Giocindo, která je svou matkou donucena ke sňatku s Francescem. Stále však miluje Giuliana de' Medici, kterého považuje za mrtvého až do chvíle, kdy jí napíše dopis a žádá jí, aby se nechala portrétovat u Leonarda da Vinciho. Dočkáme se také sporu mezi Leonardem a Michelangelem, zkorumpované městské rady nebo mateřských výčitek. V příběhu tak nechybí nic, na co by divák neslyšel - láska, zklamání, zrada, smrt...
Markéta Procházková, Martin Skala a company
Jak si s tématem na jevišti poradil režisér a zároveň také choreograf představení Libor Vaculík? Režijně nijak nevybočuje z průměru, choreografie je celkem slušná.
Na druhé generálce se v hlavní roli představila Marta Jandová, která roli převzala od Ivety Bartošové. A byla by veliká škoda, kdyby jí tato role unikla, protože byla doslova famózní. Nejen pěvecky, ale také herecky. Moc rád píši, že herci postavu nehráli, ale skutečně se jí na to představení stali. A jsem ještě radši, že to samé mohu říci o Jandové. O den později si Lisu zahrála Dasha. Pěvecky opět suverénní, herecky se také předvedla v nejlepším světle, ale stále tomu "něco" chybělo. Lepší dojem tady udělala Marta Jandová.
Tomáš Trapl
V představení také exceluje autor Bohouš Josef, který hraje Michelangela i da Vinciho. Měl jsem štěstí ho vidět v obou rolích, které zvládl bravurně, a to především pěvecky. Více mu však sedl Michelangelo, ve kterém předčil Alana Bastiena, který vynikal pouze ve výškách, jinak jeho výkon nebyl příliš zajímavý a výrazný. A jako Leonardo da Vinci exceloval Petr Muk, který opravdu mile překvapil.
Josef Vojtek, který hraje manžela Lisy Francesca, se za prvé od svého prvního muzikálového působení velice zlepšil a za druhé dostává role, které mu opravdu sedí. Jeho chraplák však stále zůstan pro mnohé diváky problémem. V roli milence Lisy Giuliana se představili dva rockeři - Jan Toužimský a Petr Kolář. Ani k jednomu nemám žádné výhrady, jen jsem zvědavý, jak se v této konkurenci s rolí popere Tomáš Beroun.
Josef Vojtek a company
Matku Lisy si zahrála Hana Zagorová, o které musím konstatovat, že byla nejslabším článkem obou generálek a vlastně i jediným. Její pěvecké i herecké výkony byly opravdu podprůměrné, Zagorová se tedy už podruhé neprojevila jako vhodný muzikálový typ, byť v Jacku Rozparovači podávala lepší výkony. Sestru Lisy ztvárnily Marta Jandová a Zdenka Trvalcová, každá roli pojala trochu odlišněji, více však sedí Trvalcové, s Jandovou jako Lisou jsou pak ideální dvojice.
Překvapením byl Vlasta Horváth (Rafael Santi), který alternuje s taktéž skvělým Tomášem Savkou. Podobně vyrovnanou rolí je i Pietro Soderini, která vyžaduje i výrazné herecké schopnosti. Tomáš Trapl i Vilém Čok dokázali, že je mají a v této menší roličce ze sebe "vymáčkli" to nejlepší. Další skvěle alternovanou rolí je hrbáč Bernardo - Jan Fiala i Jan Maxián si opravdu nezaslouží kritiku. Posledním překvapením byla malinkatá rolička Giacoma, žáka da Vinciho. Toho hrál Roman Tomeš, kterého jsem dosud nikde neviděl, a hned na poprvé mě přesvědčil o svých hereckých i pěveckých schopnostech.
Gloria Fricová a Marián Vojtko
V oblibě jsou také taneční role, které němě doprovází celé představení. V Moně Lise je to Smrt, kterou skvěle zatančily Kristina Bastienová a Johana Hájková.
Nesmím zapomenout na zmínku o company, která je v Divadle Broadway stále stejně kvalitní, bohužel opět pouze tančí a sbory jsou hrány z nahrávky. Držím palce, aby se konečně tento nedostatek odstranil v budoucích inscenacích.
Udělat závěr u Mony Lisy je těžké. V rámci tvorby Divadla Broadway jde o nadprůměrný kus, v porovnání se světovou tvorbou nemá příliš šancí. Kladem jsou skvělé výkony (výjimky lze samozřejmě najít) a hudba. Stále se však jedná o komerční zátah na diváky, který však není tak nesnesitelný, jako některá předchozí díla stejné produkce.
.
Ondřej Doubrava: "Mona Lisa překvapuje hudbou, jinak ale sází na inscenační jistoty pro většinu diváků"
(psáno z druhé premiéry 5. 3. 2009)
Bohouš Josef a Marián Vojtko
Hned ve čtyřech generálních zkouškách a třech plnohodnotných premiérách se na jevišti v současnosti zřejmě nejpopulárnější specializované pražské scény - Divadla Broadway - divákům představil zbrusu nový původní český muzikál "Mona Lisa". Krom stálých osvědčených autorů v něm coby tvůrce muzikálové hudby debutuje Bohouš Josef.
Nový počin pokračuje v dramaturgické linii velkých romantických příběhů cílenějších na široké publikum. K tomu posloužil i román Dietera Sinna "La Gioconda" a tvůrci nám tak předložili jednu z fiktivních verzí vzniku jednoho z nejslavnějších obrazů historie. A jelikož se opět jedná o naprosto záměrně vybranou "sladkou limonádu" nemůže být součástí hlavní zápletky nic jiného, než vynucený sňatek, spor dvou rodů a zejména šťastně nešťastná láska. A ač se dočkáme třeba i uměleckých sporů mezi Leonardem da Vincim a Michelangelem Buonarottim, či politických sporů,vedlejší linky jsou skutečně pouze rozvíjející, nijak nepřispívají k vyvrcholení a podstatě příběhu, ale o vystavení děje si ještě něco málo povíme níže... To vše nese jasný režisérský rukopis Libora Vaculíka a nechybí ani projekce Jaroslava Voborného (tentokrát pouze vhodně dokreslující děj) a tradičně honosné kostýmy nejpopulárnějšího divadelního návrháře kostýmů Romana Šolce.
Hana Zagorová a Dasha
Jednoznačně musíme vyzdvihnout pestrost hudby Bohouše Josefa (s přátelskou supervizí a spoluautorstvím Michala Davida) . Ten ani trochu nepromarnil příležitost a rozhodl se namíchat hodně pestrou paletu (když už jsme u toho tématu malířství) hudebních stylů, kde zúročuje jak své bohaté pop-rockové zkušenosti ze skupiny "Burma Jones", tak nabídne i trochu ambientní nálady (velmi hezky "předehrový" motiv taneční postavy Smrti - Glorie Fricové, mimochodem, tak trochu je právě ona vypravěčem celého příběhu), prolínají se rytmy jazzu a funky muziky, nechybí ani retro čtyřicátých let v písni hrbáče Bernanda. Díky tomu se podařilo vystavět pár povedených čísel, melodie i vcelku hezky souzní s jednoduchou dramatickou linkou. Jen je škoda, že občas se v aranžmá místo živých nástrojů objeví použití zvuků syntetizátoru (viz. některé chóry).Texty Lou Fanánka Hagena, které budou asi opět předmětem četných diskusí, sice obsahují problematická místa (a správně na ně upozorňují i příznivci divadla, přitom by pro lepší souzvuk občas stačilo jen pozměnit veršosled), ale v rámci celku zase tak neobratně nepůsobí.
Juraj Bernáth a company
Bohužel je první třetina díla nepříliš výrazná, bez potřebného spádu. Jedná se vlastně o sérii samostatných obrazů, kde se seznamujeme s postavami a jsme svědky jejich charakterových načrtnutí. Někdy je dobré a rychlé (matka Lisy si v rámci působivých árií uvědomí závažnost svého chybného rozhodnutí), naopak těžko asi můžeme oplakávat smrt Leonardova milence, když se v jednom z předchozích obrazů projevil jako darebák a tak si melodicky poměrně silnou Leonardovu píseň "Prokletí spánku" lze vykládat spíše jako nářek osoby, která o tomto prohřešku milované osoby neví. Skladby z této části nejsou zdaleka tak zábavné jako ve zbytku představení, roztaženosti navíc přidává i fakt, že dekorace Martina Černého je sice díky segmentovému řešení variabilní a funkční, ale její průběžné přestavby jsou delší, než snese divákova pozornost (pokud zrovna neanalyzuje hudební motivy). Stejně tak choreografie jsou občas až přehnaně využívané, v milostném duetu „Jednou lásko přísahám“ dvojice tanečníků udělá dohromady jen několik figur a pak zase zmizí, čistěji by vyzněla jen se zpěváky. Je nutno podotknout, že ukázky nám prezentované na poslední tiskové konferenci, byly právě z této části a pokud se rozhodujete „Monu Lisu“ navštívit, neměli byste soudit tak úplně podle nich.
Monika Absolonová,Helena Vondráčková a Josef Vojtek
Zhruba od písně pojednávající o prezentaci sochy Davida "Na Davida jdem", jako by se mírně mávlo kouzelným proutkem a divák je přítomen přehlídce efektních nápadů, aranžérských (přibyde rockovější sound a dechová sekce), i scénických (hezkým nápadem je akrobatická prezentace létajícího člověka, naopak nad přítomností sněhuláků při testování lyží asi mnoho z vás zakroutí hlavou...).
Tvůrci navíc už mají kmenové účinkující na Broadwayi pečlivě naposlouchané, proto se dočkáme i kvalitních interpretací. Ať už budeme mluvit o pěvecky suverénních Monice Absolonové a Heleně Vondráčkové coby hlavních ženských rolích Mony Lisy a její matky či Mariánu Vojtkovi coby Leonardu Da Vincim. Pěvecký charakter Michelangela Buonarrotiho Bohouš Josef jasně přizpůsobil svým hlasivkám. Část diváků by mohl překvapit Tomáš Beroun, role milence hlavni hrdinky Giuliana mu alespoň po pěvecké stránce poměrně slušně sedí. V roli Lisina věčně podnapilého manžela Francesca se představil Josef Vojtek a paradoxně je v této roli více zlý a jedovatý, než coby kníže Dracula ve vedlejší Hybernii.
Zdenka Trvalcová a Monika Absolonová
Zásadní roli má pro osudy postav nevlastní sestra Margherita ve zdařilém podání Zdenky Trvalcové. Martin Pošta se sice s horami textu v prakticky činoherní roli popral skvěle, ale jeho role politika Pietra Soderiniho asi ve vzpomínkách nezůstane moc dlouho. Naopak velmi výrazný je Juraj Bernáth, ukrajující si coby Rafael Santi mnoho prostoru. Hrbáč Bernardo Jan Fiala zase přinese jak trochu záporáctví, tak humoru. O problematice postavy Giacoma Salaie, Da Vinciho důvěrného přítele, jsme si už napsali výše, výkon Daniela Bartáka je ale jinak velmi slušný, i když jeho účast v ději je minimální. Celkově se tedy v rámci obsazení nevyskytly větší přehmaty.
Závěrečné resumé: "Mona Lisa" hlavně díky barevnosti melodií hravě překonává předchozí "Angeliku", pro někoho jistě i "Tři mušketýry", v oblasti využívání dějové linky ale tak nějak zůstalo vše při starém, jako by se produkce bála nabídnout divákům něco závažnějšího, hlubšího a raději vsadila na „oddechovkovou“ jistotu pro diváky. Příznivci předchozích děl budou novinku milovat. Vyložení odpůrci na ni budou nadávat tak jako tak, diváky nezaujaté může v mnohém pozitivně překvapit, je na ní totiž znatelný určitý vývoj k malinko náročnějším dílům, uvidíme, jak to bude v budoucnu.
Marta Jandová
Bohouš Josef
Premiérová děkovačka
Po 2. premiéře
Autorem fotografií je exkluzivně pro Musical.cz Tomáš Král. Pokud byste fotografie chtěli použít na vašem webu, ozvěte se nám na email redakce@musical.cz. Publikování bez svolení autora je přísně zakázáno!
Více fotografií budete moci zhlédnout v nově připravované části našeho serveru, a to v kompletních galeriích, kde naleznete takové fotografie, které se k recenzím nevešly.
Autor článku: Více autorů (email autora, všechny články autora Více autorů)
Článek byl publikováno dne 9.3.2009 a byl zobrazen 8 872x.
Zařazeno v podrubrikách: Divadlo Broadway, Mona Lisa
Moc děkuji za recenzi, jsem na muzikál opravdu zvědavá!
Mno, neodpustim si teda poznámečku, že zda se Pavle Tobě někdo něčím zavděčí?!
Jako Angelika je pro Tebe snad to nejhorší, co může existovat, v bledě modrym zřejmě i Mušketýři, prostě total povl(aspon to z Tebe čiší).Ted jsem četla celkem drsnou recenzi-řekla bych spíš kritiku na Monu Lisu.Co se týče DB a DH, tak se Ti zavděčil snad Golem-Kterej teda přiznávám zrovna moc neoslovuje mne.Určitě bych ho ale nezkritizovala tak jako Ty muzikály běžně kritizuješ.Jako začínám se sama sebe ptát,Proč ten Pavel do toho divadla vůbec chodí?´ , chodíš tam kvůli přehledu, kvůli recenzím nebo proč jako?Nebo ,jen´ kvůli těm dobrým pěveckým výkonům? Pochybuji, že by to bylo proto, že bez divadla nemůžeš dýchat a že díla aspon těchto´divadel by do Tebe vnášely to co do mne, nebo co do x dalších lidí,fanoušků, příznivců.V Tobě zřejmě moc emocí ty muzikály nezanechávaj, že? Škoda...Jenže právě i o tom to dost bývá.Víš to? Nebo si ty skutečný emoce necháváš pro sebe, a že by byly zahaleny do tak husté kritiky?...K ANGELICE, Angelika pro mne znamená hodně, že ani nebudu vypisovat celý začátek k tomu,s tím že ho stejně dost lidí i tak ví, ale řeknu k ni jen to, že vy možná jste ohromeni složitostí děl, a jak tam jde o umění a kdesi cosi, a pokud možno aby to bylo co nejvíc složitý.Uznavám, že Angelika je komerce hodně velká, ale je to příběh který v různých podobách, především té filmové je populární a známý a vyhledavaný už asi nákou řádku let,pro mne je to neuvěřiteně SILNÝ PŘÍBĚH, a asi nejen pro mne, když je stále omílán, a vsadim se že to je příběh, který propluje možná ještě hodně generacema.A tento příběh nepotřebuje žádné zbytečné na palici složitosti, protože je to prostě příběh, co v člověku něco zanechá, a to je pro mne milionkrát důležitější, než jestli je něco složitý nebo nesložitý.Já do divadla chodim pro emoce, ne za každou cenu složitý díla.To dílo ve mne musí něco zanechat, a Mona Lisa ve mne zdaleka nezanechala to, co Angelika, Mona je sice hezkej muzikál jako kde co, ale Angelika to není a nebude.Aby dílo tak silně zaujalo, tak je tohle ideální, a nevím zda lehce nahraditelný.(muzikály Jekyll a Hyde, Dracula jsou pro mne lepší než Angelika jenže taky co ve mne zanechaly, a tyhle muzikály beru do trošku jiné dimenze, než ostatní muzikály).Myslím, že samotná Michéle je takovou Angelikou i ve svých, jak jsem se podívala 70 letech...Kolik ji bylo, když Angeliku natáčeli?Tak to už taky o něčem svědčí.Stále pro nové generace, at je to generace našich rodičů nebo generace naše, a určo bude další a další..A pořád všichni tihle lidi mají Michéle za tu mladou, krásnou Angeliku de Sancé.A bude jí navždy.
...a ja se zacinam sam sebe ptat, proc musis do Pavla za kazdych okolnosti neustale a zrovna v tomto pripade si myslim i zbytecne ryt, postradam v tom jakykoliv smysl.
Btw. budes-li na tento muj prispevek jakkoliv reagovat, vez, ze na na Tvoji reakci uz reagovat nehodlam a ani nebudu!
ostatnim se omlouvam za takovy mensi "vylev", ale uz to neslo vydrzet
Mám pocit, že Denisin příspěvek je tak trochu adresován i mé osobě, tak chci jen všechny uklidnit, že jsme na nápor negativních příspěvků připraveni a nebojíme se ho, článek byl napsán upřímně a snad i slušně.
Děkuju za recenzi, až na menší detaily bych se pod ní mohla taky podepsat :-)
Nikdo neříká, že nebyl slušnej, ale ten Pavlův je prostě drsnej až moc, řekla bych, Ondřeje neznám, takže nemohu ani soudit dál, jen prostě jak jsem četla Pavlův článek, tak jsem dostala pocit, že ho to vše prostě skoro až nebaví, když přidám, jeho veřejný názor na Angelu a 3M.A fakt do Pavla nereju za každých okolností, nebo to člověk už nemůže říci ani svůj názor? Ono je to těžký, když jsou osoby, co ho prostě nekritizují vůbec, a proto jsem JÁ stále ta špatná.Ale na to jsem si už taky zvykla.
Ještě bych upřesnila, že NIKDO tady nezpochyboval kvalitu článku, nikdo neřekl, že Pavel ty články neumí psát, nebo něco takovýho, o tom ted vůbec neni řeč, to ja zase nemám problem uznat, když je něco fajn.Ale mluvim o Pavlově vztahu k divadlu, protože se mu vlastně furt něco z DB a DH nelíbí, tak mne to prostě jen překvapuje, to je asi logický, když je v divadelních FK, jestli se nepletu.
Pánové, celkem povedené recenze. Ještěže jste se dali dohromady. Ondra píše takové odosobněné recenze a Pavel tomu dodá tu osobitost. Takže člověk získá nejen informace ale i nástin situací a pohledů na pražskou tvorbu, jíž se jako divák neúčastní a až na několik výjimek účastnit nebude.
Hlásím ale nález chybek - každému po jednom: Pavle, v odstavci, kde se rozepisuješ o Vojtkovi, tak ti tam chybí písmeno: ... chraplák zůstanE... Ondro, tobě zase chybí čárka ve 4.odstavci, 2.věta začíná Jedna, nemá tam být Jedná?
Tak jen tak dál. Ohledně Angeliky - Tu sérií filmů s Michéle miluji, ale na muzikál mě nedostanete ani za nic :) :D Pevně doufám, že nerozpoutám nějakou diskusi bokem, pak mi to bude velmi líto, ale momentálně mi to taky nedalo.
Jo a takový návrh na stránky, nechtěli byste pod každou diskusy, nebo prostě článek dát nějaké tlačítko, aby se člověk dostal hned nahoru? Jde o to, abych si ušetřila práci po vašich delších recenzích, či sáhodlouhé diskusi, jako je třeba na Bídnících :) Děkuji aspoň nad vašim pozastavením nad tímto nápadem.
Já si obou recenzí moc vážím. Nabízejí střízlivý pohled, který bere v potaz i fakt, že kromě "široké veřejnosti" existují i náročnější diváci. Myslím, že prostě konstatují fakta, tak trochu s otazníkem, zda by nestálo za to, vydat se příště už nějakým méně otřelým a nebo více novátorským směrem. Díky.
Želva: Díky za naprosté pochopení záměru a za pochvalu.
Fan: Máš pravdu, koncepty totiž v rámci rychlosti teď už většinou píšu na mobilu a on jaksi ještě neumí psát s diakritikou a jak se s tím pak dost dlouho mořím, tak stejně jedna či dvě uniknou, díky. Odosobněnost je relativní, ale v tomto případě to je pravda, ale snad se nejedná o nic fatálního a když, Pavel to fakt dotáhne. :-) Jsem ale rád, že i když se třeba na první pohled neshodujeme, tak na ten druhý začínáme mít ty názory hodně podobné.
Já si Radku ale nemyslim, že zrovna tady by mělo být na místě Denisu okřikovat za její nesouhlas s Pavlovým a vlastně i Ondrovým hodnocením ML. To už by měla jen mlčet, aby jste si všichni nemyslely, že je to o osobních problémech mezi nima? Jen si hájí svůj oblíbený muzikál. A nedivim se jí. Já sem byla taky zvědavá na Pavlovu recenzi. Z dřívějších Pavlových příspěvků, ať tady, nebo u nás na stránkách fk, jsem znala jeho názor na Angeliku. A domnívala jsem se , že po zhlédnutí Mony budou jeho reakce podobné. Jaké bylo moje překvapení, když jsem už minulý týden někde četla, že se mu ML líbí. Ať se na mě pro můj názor zlobí kdo chce, je mi to jedno. V Mušketýrech, nebo Angelice něco začne a taky to je ukončeno, což sem u ML v mnoha scénách nepostřehla. Viděla sem to jen jednou, pravda, třeba to po druhé budu vidět jinak!!! Vůbec jsem například nechápala, proč tam byla tak srdceryvná píseň Mony Lisy, jak poznala toho hrbatého sluhu a zpívala, že jí bylo ublíženo, když celá scéna byla ukončena něčím jako " to chce klid" od Leonarda. A nic.... asi bych teda čekala, že to bude nějak pokračovat, když to docela slibně začalo, jenže? To je jen jeden příklad .... Ale jak jsem psala, půjdu se na to jistě ještě podívat a pokud bude dvd tak si ho koupím. Mám ráda muzikály DB i DH, ale nebudu všechno jen chválit a nebo okamžitě zavrhovat. Jen mi prostě ML přijde nedodělaná. Víc než k této recenzi se přikláním k recenzi na konkurenčních stránkách http://www.musical-opereta.cz/ Z mého pohledu je pravdivější. Ale to je můj názor. Podobně jako Pavlův na Angeliku, že? Já měla mimochodem Angeliku taky hodně ráda jako Deni. Přivedla mě k muzikálům a vlastně i k divadlu celkově.
Lenko třeba co ja osobně nechápu, je konec s tím obrazem..Nechci tady někomu prozrazovat, něco co ještě neviděl, ale prostě mi to přišlo blbý...Pak jsem čuměla a když jsem četla synopsi tak to bylo stejný, takže jsem to v tomhle nepochopila....No Mne právě Angelika taky zavedla k muzikálům, Monte Cristo v 10letech to fakt nebyl, byla to až Angelika čistě náhodou...A měla jsem tak užasný pocity..To už nikdy mít nebudu, i když mám z ní stále supr pocity, ale bylo to jiný...
Jo, konkurence má pravdu v mnohém, my jsme tu ale vycházeli z toho, že nemá do nekonečna cenu se pitvat ve Fanánkových textech a nedostatcích dramatické linky, když cílová skupina bude plivat (viz. i Tebou zmíněné nelogičnosti, ale to by ty recenze byly ještě mnohem delší, takže do těch se píše to, co člověka opravdu trkne. A to byl u mě třeba ten Salai: "Jak ho můžu oplakávat, když udělala v předchozím obraze to co udělal" a polovina účinku z písně je alespoň pro mou osobu pryč. Kdepak, oplakávat se dají až na čestné výjimky jen osoby kladné.
Recenze jsou dobré, v lecčems souhlasím, někde ne. Ale o tom to je, co člověk to názor. A ze všeho nejlepší názor si udělá každý sám. Takže všechny recenze beru jako vodítko, ale radši se jdu přesvědčit sama :-). A dvě z generálek jsem viděla. Muzikál hodnotím jako slušný, o umělecké hodnotě se moc hovořit nedá. Ale přesto jsem si CD pustila už několikrát dokola :-) Vynechala bych sněhuláky. To je bohužel slabé místo děl Michala Davida (a v Moně je ho slyšet dost také), snaha odlehčit dílo a natahat tam diváky co touží po legraci....
Ale mě tyto vložky ruší. Proto si myslím, že je takový úspěch Draculy, ten je těchto estrád naštěstí ušetřen a za to p. Bednárikovi velký dík.
Já taky nechci aby muzikály DB a DH někdo poplival a hodil všechny do jednoho pytle. Někomu se líbí to, někomu ono. Ale taky zároveň neumim pochopit někoho, kdo zas jen chválí bez špetky soudnosti. Nikdy není všechno jen černé a nebo bílé. Ale právě o tom by měly být tyto diskuze. A když už si zmínil Fanánkovy texty , tak za sebe mohu říct, že po jedné návštěvě muzikálu, bych si vůbec nedovolila je veřejně komentovat, ať kladně či záporně. To chce prostě slyšet víckrát a pak si utvořit názor. Je málo písní, které nás osloví při prvním poslechu. Ale překvapil mě dost Pavlův názor na Petra Muka. Já teda nevím v čem tam exceloval? Neviděla sem ho ještě v žádném muzikálu, ale líbí se mi jak zpívá. S tím jsem tam šla a docela byla ráda, že zpívá roli Leonarda on, když už jsme neměli štěstí na Mariána. Ale já neměla pocit, že by zpíval a vlastně, že ani nehrál. S kamarádkou jsme měly pocit, že dělal pouze Bosákovi "tyrše". Možná to jiní neviděli??? Ale abych jen nekritizovala, zas mě moc mile překvapila Marta Jandová. Má hezky zastřenej hlas. A úplně jinej, než sem zatim v muzikálech slyšela:-)
Deniso, musim podporit Pavla, nebot "muzikaly" divadla Broadway vlastne nejsou zadne muzikaly. Muzikal je typ umeni, kdezto tohle je remeslo, zpusob obzivy producentu. Dukazem toho je i to, ze tam vystupuji skoro jenom hvezdy, ktere, presto, ze vetsinou vi, ze je to hruza, v tom vystupuji, nebot za to maji solidni honorar,protoze na to chodi hodne lidi. Monu Lisu jsem skoro nevidel, jen jsem slysel CD a zcela me odradilo,prestoze proti popu vubec nic nemam. Ale tohle mi prislo az amaterske. Rikam ze i Kleopatra byla necim nova, originalni a zajimava. Taky se na ni pracovalo pres 5 let. Pak ale Michal David zjistil, ze se divak spokoji jenom s hvezdami, tak rychle nasekal hruzy typu Angelika nebo Musketyri a lidi se bna to hrnuli, jenom aby videli tvare, ktere znaji z bulvarnich platku. Ano, kazdy muze chodit na co chce, ale pripada mi, ze neni vhodne psat "hudba - Michal David", kdyz pulku hudby opsal a hudba nam byla povedoma odjinud. Nerikejme tomu proto muzikal, ale estrada hvezd. kKdyby tam ty hvezdy nehraly, predstaveni by nemelo sanci. Ja tvrdim ze dobry muzikal je dobry, at v nem hrajou hvezdy nebo ne. Takovym prikladem jsou treba les Miserables, kteri byli v praze vynikajici a v Brne taky, prestoze v praze zpivaly celebrity a v Brne nikoli.
L.end.a: A to je ono, člověk, který chodí na muzikál několikrát do měsíce pracovně, tomu jeden poslech stačí a už ví, navíc když si člověk pak porovná texty jiných muzikálů a když se k tomu přidá aspoň špetka citu pro rytmus . Ale je jasný, že běžný divák to má nastavené jinak a občas jim i závidím, že nemusí zas až tak hodnotit, nicméně vybral jsem si toto "zaměstnání" a snažím se jej dělat co nejlépe.
Pozoruhodné. Velmi rád jsem si obě recenze přečetl a musím konstatovat jedno. S tím, jak se zlepšilo Pavlovo odborné (pro kritiky zdá se nezbytné) výrazivo, s tím se ruku v ruce také Pavel přibližuje názorově oficiálním kritikům. Že by to i to vyčetl od Kábrtů, Spáčilových, Zemanových a jim podobných...?
Po generálkách mi Pavel řekl, že Mona Lisa překonala veškerá jeho očekávání, v recenzi ale najednou vidím laciné kritiky formátu: Je to dělaný komerčně na efekt a pro diváka. V podstatě tentýž názor má i Ondra. No jo, pánové, ale o tom to přece je... Viděli jste, jak dopadl Golem, který se divácky líbivých scén prakticky vyvaroval? Ačkoli je to mimořádné dílo, divácky nijak zvlášť neuspěl - prostě proto, že autoři se soustředili jen na příběh a na jeho poselství, nikoli na vemlouvání se divákovi. A jak dopadly naprosto fantastické Cats v Divadle Milénium, které splňovaly všechny typicky muzikálové předpoklady, ale protože neměly hvězdy, tak zkrachovaly po 3/4 roce?!
Produkce DB a DH nemohou dělat díla, která by se zavděčila kritikům, protože pak by skončily velmi rychle jako to Milénium, nebo GoJa MH (ačkoli si tedy na rozdíl od Bídníka a Pavla rozhodně nemyslím, že by muzikálová červená knihovna Les Misérables byla kdovíjak vynikající a úžasná a bezchybná, právě naopak. Bídníci z GoJa MH byli také o hvězdách, také o prvoplánovosti, také o líbivosti, v podstatě taková Angelika - jen s jinou hudbou. Pro někoho může být ta hudba kvalitnější, pro jiného naopak - je to o individuálním posouzení).
Takže já tvůrcům gratuluji, že vyrobili v ML muzikál o něčem, ale zároveň si tam uchovali i to "laciné", co osloví průměrného (většinového) diváka. A osloví ho to natolik, aby se vracel! Bez toho totiž muzikálový žánr v ČR nepřežije. Ani v Praze, ale ani v Brně či v regionech. A oba autoři zdejších recenzí ví, že Praha je specifická v tom, že je tu obrovská konkurence, takže jisté podbízení se divákům je prostě nutnost.
V jediném se Pavla musím trochu zastat - Denisa patrně nezaznamenala, že jmenovitě se o Angeliku otřel Ondra, nikoli Pavel, který dosavadní "komerční" počiny DB hodil do záchodu z gruntu všechny najednou. Ale samozřejmě Denisa má právo na to považovat Angeliku za nejlepší dílo, které v DB viděla a já si Denisy jako každého jiného diváka, který se do DB vrací, vážím! To divadlo potřebuje právě diváky, jako je Denisa. Rádobyintelektuálové z Akropole či MDB se na repertoár DB (snad kromě Adély) vracet nebudou...
Jinak chci vyseknout poklonu Ondrově recenzi - je výborná. Takhle nějak si představuju opravdu kvalitní recenzní počteníčko (sic se ve všem neshodnem, ale není tam ta negativistická žluč, což se cení!)...
R.
PS: Mimochodem, Adéla... Dodnes jsem nepochopil, v čem je tak úžasně jiná, než ostatní tituly DB. Jako ano, má své kouzlo, i na tu jinou hudbu si člověk záhy zvykne, ale že by v tom byl rozdíl 60 a 70 %, jak z toho dělají (pravda, nejen) oficiální kritici, to si teda rozhodně nemyslím. A třeba od Ondry by mě vysvětlení na tuto otázku docela zajímalo.
Tak zatímco příspěvky výše jsem nebrala vážně, protože mi to přijde jako dohadování se o názorech (každému se opravdu líbí něco jiného) Nepřišlo mi, že by Pavel nebo Ondra svůj názor nutili, prostě napsali své recenze a je na nás, jak je přijmeme. Já jsem M.L. také viděla, zatím jen jednou, a na každé recenzi si najdu něco, s čím souhlasím, a něco, s čím ne.
Ale to, co napsal Bídník, to je už silná káva. Netvrdila bych, že divadlo Broadway nabízí nemuzikály. Nemyslím si, že jsem nějak náročný divák, asi spíš ten konzumní. Pár muzikálů jsem shlédla, např. již zmíněné Bídníky a asi bych nesrovnávala toto světové dílo s malými dílky, které se produkují u nás. Já osobně vlastně nesrovnávám, protože u mnohých koousků to dost dobře nejde. Souhlasím, že jde o komerci a výdělek, ale Broadway není jediné divadlo, které má toto za největší cíl. A že by se divák spokojil jen s hvězdami? To snad ne. Navíc mnoho z nás si tu „hvězdu“ našlo právě v divadle v muzikálu.
A pořád mě napadá otázka – jak člověk vlastně rozezná dobrý kousek a kýč? Kde je ta hranice? A kdo tu hranici určuje?
Denči reakce byla určitě k Pavlově poslední větě Romane : Stále se však jedná o komerční zátah na diváky, který však není tak nesnesitelný, jako některá předchozí díla stejné produkce.
Sice tam nebyla jmenovitě ta Angelika zmíněna, ale myslím si, že je jasné, kam to bylo mířeno!
Pro FAN: Když sama kritizuješ jiné za chyby, které byly napsány ve výše uvedených článcích, tak, prosím tě, ve slově diskusi píšeme na konci měkké i ( ta diskuse - jako ta růže, takže v diskusi jako v růži).
Fanynka - :))))
L.end.a - no jasně, já si té Pavlovy věty všim, proto taky píšu, že dosavadní počiny hodil do záchodu najednou všechny, ale té Angeliky se jmenovitě spíš opravdu dotkl Ondra.
AjA - i proto se té Angeliky zastávám, když právě ji srovnávám s Bídníky. Já si opravdu nemyslím, že by LesMis z Pyramidy byli nějací světoví. To, že je to světový titul, ještě neznamená, že to bylo lepší než tituly DB... Já třeba chápu, že pro toho, kdo měl Bídníky jako svůj první muzikál, to má jisté osobní kouzlo (tak jako pro mne Monte Cristo), ale vyzdvihovat to jako zázrak - jen proto, že tam jsou 3 až 4 hity, to bych si netrouf. Mě naopak hrozně mrzí, že v tak úžasné látce, jakými Bídníci V. Huga jsou, chybí víc toho sociálně-revolučního boje utiskovaných proti vykořisťovatelským majitelům továren a dolů a hutí, kteří vysávali i ženy a děti v podstatě jen za skývu chleba, jak je to v románové předloze i v některých televizních počinech. Jedna hospoda a jedna barikáda (+ teda ta úvodní scéna, jak čekají na mrzkou mzdu), to mi na dílo, jakým Bídníci jsou, přijde málo. Na druhou stranu chápu tvůrce, že chtěli hlavně prodat - ovšem v čem je to pak jiné, než tituly DB?!
R.
Romča: Chystáme (teda spíš Pavel, jelikož má nakoukáno, já to mám 1:1) srovnání Broadwayské Adély s Adélou Hradišťskou, (ano, díky hostování v Pardubicích jsme ji měli možnost vidět, však jsme to slíbili, že se vypravíme). Tam se všechno dovíš. Jinak já hodnotím Mona Lisu výš než kritici, právě proto, že už je tam patrný určitý vývoj, téma komerce bych sem nepletl, ale prostě divák DB v tom díle najde to, co očekává, jednoduchou romantickou dějovou linku a je to tak trochu přešlapávání na místě, byť tady s mírným vývojem, což je dobře. Ale jsem rád, že jsem nezasažen tou negativistickou žlučí, aspoň díky Tvému názoru teda, to byl záměr, přece nebudu kydat špínu na něco, u čeho je znatelný vývoj trochu dopředu (v rámci dramaturgické linie) a to dílo je hudebně pestré. A od té druhé třetiny mě Lisa fakt docela bavila a těšil jsem se, co přijde a třeba Hrbáčovo sólo mi přišlo fakt super (muzikálové číslo, jak má být) a o tom všichni taktně mlčí, asi už je to dílo nebavilo a ono je to až poměrně ke konci. Já jsem se zmínil. :-)
Fanynka: Stane se, já jsem rád, že Fan napsala a Ty měj, prosím, na paměti, že komentáře se většinou píší spontánně a v ryhlosti, tak se to může stát, v článcích by hrubky být neměly a také, když nějakou objevíme, okamžitě opravujeme.
Deniso, ne, opravdu nejsem členem divadelních fanklubů, ostatně ani nevím, co bych tam teď dělal. A to že jsi nějakou sc=énu nepochopila, tak to je mi opravdu líto :-)).
Romane, to že ML předčila má očekávání platí. A všichni víme, že to "laciné" tam zůstat musí, ale kritizovat to nepřestanu do smrti. Nutnost to je pro prodej vstupenek, já bych měl dílo rád i bez sněhuláků ap.
Ano - Angelika a nový 3M jsou pro mě utrpení, Kleopatru mám rád, ale jen s dobrým obsazením a ne mo často po sobě. Možná jen ta Klea se nemusela "spláchnout" společně s ostatními.
Adélka mi přijde tak o 70% lepší než osatní repertoár - dokonalá hudba a texty, má to hlavu a patu a vkusný humor (teda mě je tenhle typ humuru blízký, až na prasknutý blicí pytlíček).
Ona ta recenze vyznívá docela negativisticky, ale mě ta Mona bavila, narozdíl od Ondřeje jsem se nenudil ani v 1/3 a paradoxně druhá repríza mi utekla ještě rychleji. A pokud mě srovnáváš Romane s kritiky typu pí. Machalická, tak je mi to líto, protože na tak hlubokou úroveň jako ona bych nikdy klesnout nechtěl.
V recenzi navíc spousta věcí chybí, ale to by musela být stokrát delší. A pokud si někdo myslí, že recenze na DB a DH píši schválně více negativně, tak je mi to líto, ale zřejmě vynášíte soudy, které jsou založeny na nepodložených faktech.
Nemohla jsem si nevšimnout, že většině tady moc nevoní muzikály od divadla Brodway. Mám pouhý dotaz jaký muzikál by vám připadal dobrý? Všechny muzikály mají nějaký nedostatky , ale tím ,že je budem ještě víc zvýraznovat je nevygumujem. Musím s výše uvedeným kementářem od Denisi v mnoha věcech souhlasit.
Předsćhozí muzikály Angelika a Tři můšketýry dozajista měli divácký uspěch a tak divadlo risklo s stejným stylem po třetí. Já z muzikálů v tomhle divadlo odjíždím teda povětšinou nadšená, lae nikdy nedasáhnou bohužel podlě mě kvatlit Kleopatry. Největší dílo se napíše jednou za život.
Jaký muzikál mi připadá/dal dobrý? S přirovnatelné současné komerční sféry třeba Touha - super hudba Dana Landy, hitové chytlavé písně, texty na nějaké úrovni, rekace a kritika na aktuální témata, jedinečnost každého představení. Je spousta skvělých muzikálů, které samozřejmě také chyby mají - Jekyll & Hyde, nový Hamlet, Tajemství, Producenti, Bídníci, Adéla...
A Helčo - víš proč my na chyby upozorňujeme? Ne z důvodu jak někteří kritici, kteří si na tom zřejmě léčí své komplexy, ale my tajně doufáme, že si tu recenzi přečtou někteří z tvůrčího týmu a třeba se boudou příště snažit nějakým chybám vyvarovat. Tím, že je budeme přehlížet a mazat med kolem huby, tak tím příliš nepomůžeme.
Souhlas s Pavlem, chceme i trochu motivovat ty tvůrce z pozice diváků. A skvělých muzikálů je spousta, bohužel člověk musí mít čas a chuť se za nimi vydat třeba na výlet a vyzkoušet i něco nového.
Jo kluci nevim jestli už na to tady někdo neupozornoval, ale na 6.fotce je myslím Markéta Procházková nikoliv Prokopová
A na 4. fotce zase Helena Vondráčková.
* na 4.fotce u Ondrovi recenze
tom2410: Díky, opraveno...
Prijde mi ten článek dost ubohý !!! Furt akorát píšete dáváte to najevo jak DB a DH jsou chudá divadla a nemají hezké představení a pak to tu prezentujete nejde mi to do hlavy už to furt omíláte dokola ! přijde mi to až trapné !
btw ... Třeba Touha se zase podle mě nevyrovná vůbec ani Rebelům .... A ještě pěvecké výkony co jsou tam zazpívaný ... no radši no coment...Jinak vy vlastně píšete co se vám hodí do krámu ... je to nevkusné myslete na ostatní !
btw ... Třeba Touha se zase podle mě nevyrovná vůbec ani Rebelům .... A ještě pěvecké výkony co jsou tam zazpívaný ... no radši no coment...Jinak vy vlastně píšete co se vám hodí do krámu ... je to nevkusné myslete na ostatní ! a Mohli byste je furt ty Divadla urážet...? To už není o názoru ale o neslušnosti.... a je mi jedno jak na to budete reagovat...celkem mě to už štve !!!!!
K Ondrově recenzi: vcelku mě tam vadí fakt, že hodnotíš všechny představitele pouze po pěvecké stránce, ale na hereckou si bohužel zapomněl. To je takový můj postřeh:))) Potom nejmenuje se náhodou píseň "Na Davida jedem" a ne ....jdem" ?
Bídník: v zásadě s Tebou souhlasím.
Veny, ta píseň, ač je to třeba takhle uvedeno na internetových předprodejích, by se měla skutečně jmenovat tak, jak uvedl Ondra, už jen proto, že se tam skutečně zpívá jenom "jdem" ;-).
Veny: Ono to moc o herectví není a zpívá se tam fakt hodně, proto :-) A jelikož Bohouš zpívá, že se "jdem kouknout na Davida", řekl bych, že to je "Na Davida jdem".
Á výborně Ondra na to přesně kápl, to o čem ja jsem mluvila, měla jsem na mysli, nevím zda to bylo pochopeno... mluví o prac.stránce, a evidentně ho to ale taky z jiné stránky moc nevzrušuje?Ondra nevím zda je v FK´s, u Pavla jsem myslela, když jsem ho viděla určitě jednou na sraze, že je..Ale pardon to asi nebylo kvůli lásce k divadlům.Přišlo mi divný, že si někdo hraje na fanouška muzikálů, tak jestli tomu tedy tak není, tak pak to tedy chápu, ale nechápu proč teda někdo se věnuje recenzím, ktere jsou po většinou o něčem co ho nezajímá, a proč teda vůbec někam chodí do nákých divadel, nebo proč nevynechá teda dvě divadla, kde se sice hrajou jen muzikály, ale hold ho nezaujaly, mne kdyby ta Angelika tehdy nezaujala, tak se do toho divadla vracet ale asi vážně nebudu.Naopak neměla jsem náladu na nákou Angeliku.Na konec to pro mne bylo to nejlepší, co mohlo přijít.Romča má pravdu, je fakt že to chce asi i něco ,lacinějšího´, ale co vím tak muzikál je volnější, než třeba opera, tak nikdo nemůže chtít aby to jako opera vypadalo,třeba.A vzhledem k tomu,že na muzikály chodim vlastně zatim jen do DB a DH, tak kdybych měla tento názor na díla těchto divadel, musela bych teda trpět, nemohla bych být fanouškem.Jo a k těm lidem jsem v FK Mariána Vojtka, nemám ráda Josefa Vojtka,Moniku Absolonovou, Šárku Vankovou.A ted jsem zvědava co mi kdo chce vytýkat..Jak jste si totiž všichni mohli všimnout, tak Mároš neni mediálně moc známý, za to všichni ostatní jmenovaní ano.Samozřejmě, to že se v muzikálech spoléhá na komerční lidi mne taky moc nebaví, ale ty muzikály mám ráda i tak.A je tam spousta i ne moc známých lidí, co si ráda poslechnu a shlédnu.Vlastně většinu lidí z muzikálů jsem neznala, než jsem začla pravidelně chodit na muzikály.A koneckonců kdo si chce představení jo vychutnat, a nejde tam za ,prací´, aby viděl všechny alternace, tak si radši zjistí, kdo kdy hraje a má to v poho:-))Já prostě se chci vžít do děje, jako správný fanoušek, a proto neřeším zda propadla využily 3 nebo 2 krát, nebo kolik bylo pochodní, zda na jedný straně jsou třeba 4 a na druhý třeba 5.to jsou fakt kraviny.Myslím, že je to kravina pro každého diváka, skupiny o které mluvil Romča,a to je skupina VĚTŠINOVÝCH DIVÁKŮ.Další věc pro Aju OPĚT NIKDO NETVRDIL, že nám Pavel či Ondra něco vnucovali.Pro změnu, ale s Tebou zcela souhlasím ja svoji hvězdu mám právě z muzikálu a kupodivu právě z Angeliky...Joo Leničko takhle Ti to řeknu, tu Angeliku jestli nebyla zmíněná(to už fakt nevim)tak jsem si doopravdy přidala já.Ale taky proč?Jasně jsem psala, že mi tahle recenze Pavlova přišla drsná, a že se mu věčně něco nezdá, tím jsem měla na mysli jeho veřejné prohlášení, že se mu Angelika a dále Tři Mušketýři též nezdá, proto prostě už jsem si řekla tak sakra co se mu vůbec líbí?Vždyt má skoro ke každýmu muzikálů nějaký výhrady...Dobře, není třeba teda fanoušek, ale i přesto ho tam nikdo nenutí...Nebo je pro něj, tak životně důležitý psát recenze na muzikály? Víš Pavle, Tobě se možná celá DB(tu mám nejradši) a DH nezdá, ale měl bys jim blahořečit, že tu vůbec jsou, protože jak vidim, tak jsou pro Tebe i přes to všechno důležitá divadla!O kom by pak byly recenze? Já kdybych prostě měla názor co Pavel na tyto díla, potažmo tyto divadla, tak prostě pro mne neexistujou.Jenže marná to sláva, zřejmě Pavel to chce dotáhnout dále, než jen u pitomých divadel..A proto radši na ty povly chodí, aby bylo o čem psát, nebo tomu už pak doopravdy nerozumim.A at si každej myslí vážně už co chce, všichni se třeba na hlavu stavěj a odrážej ušima.Vypadá to, jako by ho do těch divadel snad někdo nutil.A obávám se, že muzikály na motivy tady 2 pánů by mohly bejt velice zajímavé, ale asi by to bylo moc intelektuální, a na muzikál fakt kvůli intelektuálnosti nechodim, člověk tam totiž chodí tak nějak vypnout mozek,chce se vžít do děje a chce prostě odcházet s nákým pocitem, ne s nijakým, nepotřebuji mít pocit, jo tak ted jsem na skvělý intelektuální urovni, jsem vyrovnaná, jsem přemýšlivá, kůlturně jsem se hodila na vyšší uroven a bůhví co ještě....Asi jsem jednoduchá, ale stačí mi prostě dobrej pocit, to, že to ve mne něco zanechá, ale to mluvím tak o emocích a těchlech věcech, ale ne o intelektuálních potřebách.Já vám řeknu čeho si na muzikálech cením, že člověk na blbý 2-3 hodky prostě taky myslí na něco jinýho, je v jinym ději, neni v realitě v podstatě, ale za 2-3 hodky zase máte ty svý problemy, a tyhle s..Dám příklad na tom, jak jsem byla ted s mámou na Draculovi v Unoru, začla se mnou chodit na muzikály a je s nima štastná, v realitě ma skutečný problemy, jako ma x dalších lidí(proto si myslím, že přemýšlí stejně, nebo aspon podobně), stejně jako ja začla tvrdit, že divadlo ji nikdo neveme(i když tam neni tak často, jak by chtěla), z Draculy měla zřejmě tak fasinující pocit, jako ja..Chtěla si užít po muzikálovou náladu, kterou měla spíše paradoxně druhý den v práci, a proč?Ptz sotva co jsme přišly domů, nás do reality pěkně vrátil ten člověk co tu je(její ex manžel) a pěkně nás opět nas..Najednou vidíte, že prostě zase máte ty svý bud velký a nebo běžný, denní problemy, každopádně skutečný..Jenže muzikál má ten dar, že aspon na chvíli máte prostě klid, a skutečný problemy tak trochu neexistujou.Taky jsem přišla na to, že muzikál má dokonce ten dar, že když je pro vás tak velkým zájmem, jako třeba pro mne se stal, tak vám to vynahradí tak trošku i něco co vám zrovna chybí, třeba přítel...Nebo si to převedte do nákýho vašeho problému, nebo do něčeho co vám chybí, a tak..
UF, sebralo me sice hodne sil, to precist, ale Deni, musim rict, ze po opravdu dlouhe dobe, s nekterymi Tvymi nazory skutecne souhlasim.
Hmm..Taky jsem koukala, a to kdyby Pavel napsal, že je členem, tak to by bylo ještě delší...Protože tímpádem by vyvstalo mnohem více otazníků....Napsat to bylo naký lehčí..
Ondra, Pavel: aha, tak to jo. Je pravda, že jsem čerpala z netu, jelikož CD nemám - tak pardon:)))
Ondra: no pokud to není moc o herectví, tak to je teda problém, kterých bych zmínila. V muzikálu je důležitý nejen zpěv, ale i herectví a to mě u tebe překvapuje, že ti to snad ani nevadí? Pavel tam občas nějakou zmínku má:))))
Deniso, já v žádném FK nejsem, jednak moc tohle sdružování nemám rád a za druhé by to v takové nadnesené podobě byl malinko střet zájmů, když jsem ten "novinář".
Tak aspon, že tak, jestliže i Ty máš názory jako Pavel.
Denisa: Napsal jsem svůj názor nejlépe, jak jsem mohl, narozdíl od "profesionálních novinářů" na díla DB a DH nemám potřebu plivat a dělat si z nich v podstatě legraci, to je totiž značně neprofesionální. Naopak fér je upozornit na problémy inscenace, které každý vnímá subjektivně, takže pro Tebe to třeba problémy nejsou, nejsou jimi pro fanoušky Broadwaye (ale Romčovi třeba sněhuláci vadí taky).. A mimochodem, zkus zajít také o pár metrů vedle, třeba do ABC na Šakalí léta, ono to chce taky trochu rozhledu.
Ale ono to je o herectví. Třeba Monika Absolonová už opět není přeslazenou markýzou z Angeliky, ale opravdovou trpící dívkou (v nechtěném svazku) a následně přesvědčivě trpící matkou, která přišla o dítě, no a pak Honza Maxián, Tom Savka, Helena Vondráčková, Zdenička Trvalcová, Ďuro Bernáth, Tom Trapl, Pepa Vojtek, Tom Beroun, ale svým způsobem tentokrát znovu i Marián podávají velmi kvalitní herecké výkony. A ostatní jména tam povětšinou nemám jen proto, že jsem je eště neviděl...
Jinak argumenty Pavla moc neberu. Přesněji, bral bych je od něj jako od muzikálového fanouška, kterému se pochopitelně může líbit víc něco jiného než mojí maličkosti, ale hraje-li si na kritika na relativně profesionálním muzikálovém serveru, pak se musí od osobních averzí (které v těch hodnotících článcích má) oprostit. Já vím, že to není jednoduché, a proto si nikdy na nezávislého kritika hrát nebudu a pokud budu hodnotit, pak vždycky zdůrazním subjektivitu svého komentáře, ale když už s tou kůží na trh kluci jdete, tohle byste měli brát v potaz. Ondrovi se to po těch letech většinou celkem daří, ale Pavlovi ne - a vzhledem k jeho věku je to logické. Za 7, 8 let možná už ho za kritika (bude-li na sobě pracovat) budeme moci brát taky. Zatím s ním ale hodně cloumá to ego, ego, jakkoli Ondra na něj určitě má dobrý vliv.
R.
PS: Nicméně pánové, jistě nemyslíte vážně, že zrovna z vašich komentářů se někdo z tvůrců bude chtít "poučit", když nebere v potaz ani kritiky více či méně "renomovaných" kritiků z předních českých deníků... Pokud producent řekne, že pro něj je přednější spokojenost diváka, je to jeho právo a produkt, který vytvoří a zaštítí je třeba hodnotit hlavně z tohoto úhlu pohledu. Až producent řekne, tohle dílo jsem stvořil jako umělecké, pak nastavte jiné mantinely pro jeho kritiku - tohle je třeba při psaní komentů a kritik rozlišovat taky.
R.
Romča: Co mi přišlo výrazné, to jsem do článku dal.
Ale teď jsem si ještě jednou přečetl Pavlův článek a nic útočného ani s příchutí zášti jsem tam nenašel (no, možná ta úplně poslední věta), naopak, je tam pár vtipných konstatování, nebo snad není pravda, že diváci v Broadwayi se vlastně dělí na ty, co jsou nadšení (většina, která okamžitě kupuje lístky na generálky, ač z díla neslyšeli půl až tři čtvrtě roku před premiérou ani notu, ale budou tam mít oblíbence) a pár takových, co na ta díla budou vždycky nadávat (čili jim vždy vstanou vlasy hrůzou)?, ač by u nich třeba byl posun kupředu (a u Mony je)??
Ona ta poslední věta stačí... Shodí všechno předtím. Navíc nejde jen o zášť, píšu o tom odbourávání ega na serveru, jako je ten váš...
Jinak na Šakalí léta asi nepudu - nemam rád tuhle muziku, zkus mi doporučit (v Praze) něco jiného podle Tebe hodnotného:)
R.
Romča: To byl tip pro Denisu, ale tak rozhodně můžu doporučit v ABC Pana Kaplana, ale lepší je si přečíst naše dojmy, úplně pro každého to také není. :-)
Na Monu Lisu mám jít tuto sobotu odpoledne. Nikdy jsem se nenechala předem ovlivnit žádným názorem, i když přiznám, že některé mi byly dost blízké a jiné zase hodně vzdálené. Přečtení všech těchto příspěvků ve mně ale vyvolalo téměř "nadměrnou" zvědavost na tento nový muzikál; zůstanu ovšem u svého osvědčeného přístupu - nedělat si předem o ničem iluze. Že se ve většině v současnosti uváděných muzikálů v podstatě nehraje, ale jenom zpívá, na to jsem si už v podstatě zvykla, ale asi se s tím nikdy vnitřně nesmířím. Dávné vzpomínky na muzikály opravdu kvalitně zahrané nepokoří ani skleróza...( a že jinak pracuje "důkladně"! )
Tak ale já se považuji za typologicky stejně zaměřeného divadelního diváka jako Denisa, proto odpovídám na ten tip taky:) R.
Pro Fanynku: Moc se omlouvám, že Tě tak ranila ta moje hrubka - je to neomluvitelné, ale když se pořádně začteš do mých příspěvků, kde je několikráte to jedno slovo napsáno, jak má, tak opravdu zjistíš, že šlo o překlep :D Holt, nevyplatí se nejspíš psát do diskuse ( :D ) těsně před tím, než člověk prchne na přednášku :) , ale je nutné vyhradit si tomu speciální čas :D :D :D nejlépe s nějakou učebnicí českého jazyka po ruce. Každopádně díky za upozornění, pobavilo mě to, člověk se někdy musí zasmát i sám sobě.
Ohledně pánů recenzentů, omlouvám se i jim, že jsem ty opravy psala tentokrát do diskuse, i když je obyčejně (najdu-li čirou náhodou nějakou chybičku) píšu třeba na ICQ atp. (Na školním počítači jsem to ICQ nemohla nikde najít a to jsem projela celý software.) Myslím, že jsou rádi, teda zatím mně při osobním setkání neusilovali o život :D Říkám si, že je škoda kazit jejich - pro mne - skvělé recenze tím, že se nějaký čtenář zasekne na nějaké nepřesnosti.
A když jsem u těch omluv - omlouvám se všem čtenářům, že se diskuse chvíli ubírala jiným směrem. Nebyl to můj záměr.
Mějte se všichni krásně a hlavně - choďte do divadla!!!
PS: Za případné chyby v tomto příspěvku se omlouvám! :D :D :D
Deniso, upřímně, Broadway tahá prachy a všechno je to kýč jak bič!
Od muzikálu daleko...
Hoooodně zajímawá aktualita pod článkem:
http://www.musical-opereta.cz/index.php?id=208
Newíte někdo, jestli je to prawda? Pak by to znamenalo že se od renomowaných kritiků z nowin poučili:)
Hmmm, asi by se opravdu měl zavézt opravdu americký systém několika předpremiér, kde se dá oficiálně prostor divákům, kteří řeknou, co je bavilo/nebavilo, třeba na hlasovacích papírcích (v Americe to trvá klidně i několik týdnů) a seškrtané by to bylo už na premiéře, přišlo by mi to férovější právě k publiku, tak uvidíme, jak to bude, otázka je, co chtějí škrtat, celého Soderiniho s městskou radou? Řekl bych, že tedy zmizí sněhuláci... Ale spíš bych nějak propojil do celků tu první třetinu, árii Matky po svatbě bych obohatil atmosférickou předehrou (znatelně tam chybí) jinak mi tam ani nic zdlouhavé nepřišlo. Využil bych také příležitosti a ze Salaie bych udělal spíš kladnější postavu, jistě by to nebylo tak těžké, stačí místo lupu zachraňovat. :-) Ale nechci tady porozrazovat, těm co ještě neviděli.
Moniko, to by neznamenalo, že se poučili od renomovaných kritiků, ale od diváků, kteří většinově konstatovali, že je to hezký, ale moc dlouhý... (což třeba několik z nás DBfans - to o té dýlce - si nemyslí, ale hlas lidu, hlas boží)!
Ondro, poď se vsadit, že sněhuláci tam zůstanou:) Bohužel, minimálně jedna městská rada to určitě odnese...
R.
Romča: Bude to fakt zajímavý, jelikož já tam moc prostoru ke škrtání překvapivě nevidím, leda ty městské rady a také mi to po rozjezdu nepřišlo dlouhé, ale máš pravdu, sněhuláci asi zůstanou (i když vadí asi všem :) ), ale kde seberou 40 minut, to jako opravdu netuším, leda rady fakt vyškrtat všechny, asi i umělecké spory Michelangela a Leonarda to odnesou. Ale fakt tohle správné produkce v zahraničí dělají před premiérou a už to bude asi čtvrté dílo v Praze, které se prostě zásadně upraví za běhu a já si nemyslím, že by byl problém udělat to, že by se veřejné generálky daly trochu dřív a na testovacím publiku, které by si pak dobrovolně mohlo vzít papírek, napsat názor a někam ho vhodit, pak to dílo upravit ještě do premiéry. Plus by to bylo jak pro diváky, tak pro kritiky a profesionálové by procenta jistě přidali :-D
Jo, to zní velmi zajímavě... Jenže jak tvořit to testovací publikum? :)
Nu ale teď jsem si aspoň kuli tomu konečně přečetl tu recenzi na musical-opereta.cz od Sladkého a musím konstatovat jediné. Ačkoli se s ním ani v jednom závěru neshodnu, teprve on dokázal, abych o muzikálech v DB začal aspoň trochu pochybovat. Totiž... Jeho výtky jsou velmi konkrétní (nejdou jen po povrchu), srovnává, nabízí alternativu a celý ten text se nese v klidu a pohodě. Tohle je opravdu recenze s velým R! Takže možná brzo začnu mé oblíbené tituly z DB a DH hodnotit jako grandiózní pop-rockové vizuálně-hudební show (než jako muzikál). Abych se nedotýkal těch, kteří za muzikál považují West End a spol. Ovšem místo na West End (i kdybych na to měl), půjdu stejně příště raději znova na Broadway - a vůbec, ale vůbec se za to nestydím, naopak! R.
Podotýkám, myslím tím českou Broadway. Lítat do New Yorku na "muzikál" Shreck se mi vůbec, ale vůbec nechce:) R.
Romča: Jednoduše, těch skupin, co si koupí lístek je hodně, ono je generálkové publikum tím testovacím tak trochu vždy a nevychytávaly by se jen poslední technické mušky. ale kdo by chtěl, vzal by si lísteček a napsal nějakou připomínku, nebo by to pochválil. Navíc, víš, co by to bylo, kdyby sami fandové mohli to dílo alespoň malinko ovlivnit? Já myslím, že by účast byla hojná. Takhle po premiéře už se to moc nehodí, ale pokud to tomu představení prospěje, proč ne.
Romča: tentokráte recenze na musical-opereta.cz se mě taky líbila:)
Jinak pokud by se Mona měla zkracovat, tak teďka je to fakt divné. Souhlasím s Ondrou, že se to mělo udělat dřív a ne až se odehraje premiéra a několik repríz. Pro mě je tohle vcelku neprofesionální jednání. Třeba je to takhle běžné ve světě, nevím, ale já jsem toho názoru, že pokud vytvořím muzikál, tak si za něm stojím nebo maximálně během generálek doladím nějaké úpravy, a ne po několika představením to budu zkracovat téměř o třičtvrtě hodiny a tím měnit celou kostru. Hm....
veny: Ve světě to je právě tak, že inscenátoři udělají delší šňůru předpremiér, prolézají Internet, mluví s diváky a upravují to dílo do premiéry (pak už je velmi výjimečně). Dokonce je to tak, že z této šňůry představení kritici nesmí moc psát články, všichni jsou hromadně vpuštěni až na Opening Night (premiéru). Ale prostě je fajn, že se tam ptají těch obyčejných diváků, kteří na to fakt přišli.
A ne, že teď je Dáma s kaméliemi údajně zcela jiné představení, než co na premiéře, Němcovou také později upravili a teď Mona?? Není to už trochu moc?? Pokud by někdo udělal ta "testovací" představení, tohle by se nestávalo.
Oni bohužel krátili i Jekylla - taky kvůli dýlce. A bohužel ho zkrátili tak necitlivě, že ukradli božský duet otce a dcery..., kde třeba Petr Dopita naprosto exceloval - pak už tam téměř neměl co hrát... R.
Tak zkrátit... možná ano, ale o 40 minut? Snad nebudu 26.3. nemile překvapen. Pokud ano, tak se to dozvíte v mé egoistické recenzi, kterou schválně napíši negativně :-))).
Romane, opravdu mě takovýhle názor pouze pobaví. Kdybych tu recenzi psal stylem, který popisuješ ty, věř, že by sis toho všiml. Kritikem se stát nechci, stejně tak jako novinářem, to ale neznamená, že nechci, aby ti recenze byly lepší a lepší, co se týče stylistiky a obratů.
Deniso jsi naprosto mimo, snad z toho vyrosteš. Jenom jedno upřesnění - v divadelním fanklubu jsem byl po dobu uvádění Golema, kterého jsem měl rád a také z důvodu, abych byl formálně zapsán v subjektu, kterému jsem pomáhal. Golem skončil, spolupráce byla také ze strany Romana ukončena a po názoru pár členek, který mi byl přetlumočen "Košatka? Toho neznám, ale nenávidim ho." není důvod, abych dál setrvával ve FK. Stačí ti to jako vysvětlení?
Tak já budu ta, kdo to ukrácení fakt uvítá :-)) Kdyby se vyškrtla rada, budu ráda :-) Málem jsem u ní usnula... sněhuláky přežiju, i když byli příšerní :-)
Byla sem jedna z těch , které by to zkrácení uvítali, ale 40 minut, mě teda taky překvapilo!!!!
Já bych spíš než městskou radu, když už někomu přijde tak zásadní, vyškrtla třeba tu písničku u kolébky dítěte. Dítě tam stejně nejni vidět vůbec nikde, tak nějaká kolébka mi tam fakt přijde zbytečná. Ale to je samo můj názor. Naopak bych byla nerada, kdyby to odnesla ta závěrečná scéna toho živého obrazu. To mi přišlo jako bezvadnej originální nápad:-) A jestli smim jednu otázku na Pavla. Výše sem četla, že nemusíš nové 3M. Moc by mě zajímalo, jaké jsou tak výrazné rozdíly mezi starým a novým uvedením??? Staré Mušketýry znám jen z dvd a nové z divadla, ale těch změn tam snad tolik není, aby ovlivnily koukatelnost?
Nechte ty sněhuláky,žít´ taky už.Když jsem to mámě řikala, tak ta spíš se pobavila, co dělají zrovna v těchto místech sněhuláci.Já to prostě pochopila tak, jako že Leonardovi hráblo, a je fakt, že mi to přišlo taky vtipný, proč by mi to vtipný jako nemělo přijít, když na jevišti najednou vyhopsaj 2 sněhuláci, to člověk běžně nevidí(ale lyžovačka je doopravdy zbytečnost).
Taky jsem s ni probírala vůbec ohledně Mony a stačila přečíst jen Pavlovu recenzi, ma myslim v podstatě ten názor co Romča, sice proti slohový věci nemá nic, ale je fakt že na takhle oficiálních stránkách, tak prostě se chová jako rádoby profík, kterým ale jaksi není vzhledem k věku, i studiu(asi na obchodní akademii se neprobírá zpěv atd..aby člověk pak takhle soudil jak kdo zpívá nezpívá..To skutečně můžem všichni tady řešit tak možná jako fanoušci)..Nebo, že by se pak dal na nákou vysokou zaměřenou novinářsky třeba nebo tak...A že nechceš dělat novinařinu? A o co se snažíš?Nebo to vážně tohle děláš proto, protože Ti DB a DH lezou se svými díly tak neuvěřitelně na nervy?Jako s prominutim, bud si nebo nám nedokážeš něco přiznat, ale to, že mám z něčeho vyrůstat slyšim snad jen od Tebe, naopak ja si na svých 18 let přijdu vyspělá celkem dost, a je pravda, že to vypadá, že bys rád zaujal pozici kritiků, skutečně k tomu dosahuješ.Nevím jak se cítíš Ty na svých necelých 18 let, ale asi o našich vrstevníkách máš náký nadnesený představy, ptz si troufnu říci, že na svůj věk, mám celkem hodně věcí srovnanejch, nemusim se opíjet a kde co bůhví kde, a chovat se jak debilka, což Ty třeba asi taky neděláš, ale hodně mladých lidí ano.Co se týče rozumu, tak si troufám říci, že našim vrstevníkům a nejen těm, bych rozum mohla rozdávat.Myslim, že sama moje rodina by zodpovědně mohla říci, že jsem rozumná dost.A i kdybych se chovala jako ten největší puberták, tak mám na to právo, a nikdo kdo je spíš mladší, tak mi prostě nebude řikat, že mám vyrůstat, jako když tohle řekne někdo třeba ve 30,řeknu si hraje na chytrýho, ale když to řekne někdo kdo je stejně starej, tak je to vcelku trapný.A jako neber si to nák osobně, ale poslouchat něco o vyrůstání od kluka, kterej vypadá jako zajíc..Což se dá vzhledem k věku pochopit..Ale pak je paradox tyhle rádoby rady poslouchat...I kdybys měl totiž 10 krát pravdu, vypadá to hodně divně.
Fajn, v tom případě miluji kýče(ač ja na to mám trošku jiný názor...)
Ještě nějaká poznámečka?:-))
:-)
No ještě, že tak...A určitě to nebylo nic osobního, ptz slovo ,zajíc´ či ,zajíček´ s oblibou používám u svých vrstevníků.To kdyby zase byl nákej problem:-))
Četla jsem dřív komentáře než samotné recenze a docela jsem se jich teda bála. Já jsem Monu neviděla, takže nemůžu přidat vlastní názor, ale z té recenze mi ani nepřijde, že by Pavel ML nějak hrozně shazoval. Vlastně mi z ní Mona vychází dost kladně. Dobře, tak ta poslední věta je drsnější a o té averzi jeho k Fanánkovým textům se tady ví dlouho. Ale Denisa třeba tady napadla, že Pavel hodnotí zpěv. Teď teda nevím, jestli Denise vadí, že na to nemá vzdělání a nebo s ním nesouhlasí? Protože pokud si recenzi dobře pamatuju, tak zpěv byl jedině vychvalován. Autor recenzí prostě píše podle vlastního názoru, vždyť podle čeho jiného? A když se mu dílo nelíbí, tak ho přece nebude vychvalovat jen proto, aby nepobouřil veřejnost. Existuje mnoho recenzí a stejně si člověk musí udělat na všechno názor sám.
Jinak ještě jednou připomínám, že tyhle poslední řády byly psány obecně, protože mi ta recenze vážně nepřijde tak negativní, jak by se mohlo z některých komentářů zdát.
Nika: Konečně rozumný názor a někdo, kdo si článek opravdu přečetl, díky... Mimochodem, mám stejné vzdělání jako bude mít Pavel, až školu dodělá... a hodnotit zpěv vás nikde na žádné škole nenaučí, na to stačí trocha hudebního sluchu a stejně to bude děsně subjektivní, co vás ale ve škole naučí (na divadelní vědě) a stačí tam pouze chodit na přednášky, je to, jak se v muzikálech pracuje s dramatickou linkou, jak ty situace scénáristicky i hudebně vystavět, uvidíte naprosto exemplární případy toho, jak se to má a nemá dělat a tak. A hlavně získáte rozhled, chuť za muzikálem cestovat, atd.
Deniso, jedna věc je hodnotit skutečně recenzi, ale v Tvém případě si tady řešíš osobní zášť vůči Pavlovi, která tu je a tu nepopřeš. Proto si myslím, že Tvé negativní reakce (hlavně na adresu Pavla) jsou tímto velmi ovlivněny a kdyby byl pod článkem podepsán někdo jiný (byť i se stejnými názory), tak nepíšeš to, co píšeš.
Nika:Také sem ráda, že sis všimla toho, co já. Hned můj první příspěvek k této diskuzi se podivoval nad tím, že Pavlovi se ML líbí. Pak se ale začla řešit předchozí tvorba DB a DH a zvrtlo se to jinam.
Zkrácení v Moně si představit dovedu, ale 40 minut snad musí být překlep. Příště jdu 29.3. tak jsem zvědavá, jaká bude změna. Třeba se to zkrátí tím, že "zpomalené" pasáže zrychlí
:-))))))
Niko ja neříkám aby něco vychvaloval, když se mu to nelíbí, a jen samá chvála to taky nejde...Ale já prostě nechápu, proč Pavel se tomuhle věnuje, když podle jeho všeobecných názorů na díla DB a DH a potažmo i snad i ty divadla moc nemusí, a ptz píše hlavně o těchto dílech, tak se divim, že dělá něco, co ho většinou nebaví.Uznávám na to asi moje chápání nestačí...Ondro jak řikám Tebe neznám, takže nevim co děláš a neděláš, přeci jen Pavlovy názory jsou mi známější, a celkově jeho osoba to je asi docela logický, jestli máš názory jako on, tak si pak na sebe samozřejmě můžeš vztahovat moje komentáře.S tim vzdělánim, no je fakt, že ty přednášky Ti snad taky něco daj, ne? Jinak bys tam asi nechodil...A aspon v něčem můžeš získat tu profesionalitu.Je fakt, že nákej přímo hudební kritik, nebo někdo takovej, tak by třeba měl názor jinej, jo třeba i horší to je taky možný,ale jestli to dělá vyloženě jako povolání tak má sice svůj subjektivní názor, ale musí asi už k tomu se trošku přivzdělat, nebo to jako si přijde někdo, kdo o tom nemá šajn a začne řikat, jak to bylo supr nebo hrozný? To asi ne.Co se týče hodnocení přímo muzikálu, tak jak řikáš jestli sou náký přednášky nebo prostě něco, aby člověk tedy získal větší rozhled, a mohl v klidu mluvit o něčem, a vědět o čem mluví.Což by na takovym serveru asi mělo být.I když to dělá jako postraní zájem, a ne jako náký povolání...Jo a psal si něco o cestování...Chceš tím říci, že tedy máš rozhled i ze zahraničí?Mámu třeba zajímalo, zda takovej rozhled má i Pavel, když soudí, že Mona by se světovýma neměla šanci...
Radečku a Ty si myslíš, že já mám důvod něco zapírat?
Já si myslim, že hodně lidí ví a nebo přímo si domyslí, jakej mám k Pavlíkovi vztah, ale on si to udělal sám, a zřejmě mu to vyhovuje,
ale ja narozdíl od něj nemám problem tohle veřejně přiznat.
Nebo jsi za tu jistou dobu mne poznal tak málo, že nevíš, že jsem někdy až moc upřímná?Možná bych ani nemusela, že?:-))A kvalitu recenze ja neshazovala, jen jsem podotkla, že prostě je moc drsná, a jedna recenze nic není, ale když jsem si uvědomila, že má podobnej názor na ostatní muzikály...Tak jako je jasný, že nemám v plánu to přejít.To dá asi rozum...Ale co se týče zase hodnocení Tebe na moji osobu, tak je taky celkem subjektivní, to taky nepopřeš, ale to už je doopravdy jiná kapitolka, že:-))Každopádně nebudu ticho, jen proto, že cokoli negativního co řeknu na jeho adresu, tak bude hned jako, že je to tím mým zaujetím, a bude to použito proti mne, to už mne fakt jako nerozhází...Ale to už psala Lenka taky.
danah:Jo 29. jdu taky, tak uvidíme, jak jsi říkala...Taky jsi si všimla, že je tam hodně těch zpomalených scén?Ale to si myslim musí bejt docela těžký.
Deni, tuhle "diskuzi" sleduji od zacatlku, obcas u toho kroutim hlavou a docela by me zajimalo, kolik lidi ma nervy cist tve "velice dlouhe" prispevky.. aj priznavam, ze mimo tech delcich nez 3 radky jsem od tebe necetla zadnej... to ejn takovy maly detail....
Mmj, Monu Lisu jsem zatim nemela sanci videt, ale dle Vasich recenzi, kluci, se zacinam tesit....
Ondro, trochu se bojím (když si čtu Sladkého opravdovou Recenzi s velkým R u konkurence), že aby Pavlovo fandovské hodnocení nebylo oproti Tvému profi tak diametrálně odlišné, že jakoby ve svých textech poslední dobou už neprodáváš všechno, co umíš a znáš... Mohlo by to být na škodu tohoto jinak solidního serveru.
Jinak hodnotit Pavlovy štiplavé poznámky s přesahem diskuse k tématu Mony Lisy nehodlám, on sám dobře ví, proč naše spolupráce byla "vzájemně" ukončena a v listopadu to v jednom mailu, který mi poslal, i dílem uznal, takže... pro mě je to tímto hotové.
A co se týče Tvé "recenze", no ano, chceš aby to vypadalo profesionálně, Pavlíku, tak ses pokusil o kompromis. Já to tak chápu.
Jo, to zkracování až 40minutové nebude, mělo by být výrazně kratší, takže pohoda.
R.
Romčo, netušíš, od kdy bude zkrácení nasazeno?
Romča: Já jsem u Mony nějak neměl prodávat co, díla DB a DH jsou natolik diametrálně odlišná a skutečně spíš mají nádech multimediální show, že tady moc měřítka nejsou. Ani jsem si moc nevšiml té alternativy (jo, všimnul jsem si srovnávání se světovkama a s Adélou), ale to je jedno, poprvé jsem se u Sladkého článku nenudil (a my se vzájemně v lásce vůbec nemáme, čili jsem rád, že v týmu konkurence nefiguruji), ale zase mi přišlo, že tam byl takový ten status "Na muzikálu Michala Davida jsem byl na Broadwayi poprvé, dřív jsem navštívil jen Adélu (aspoň to tak vyznívá, pokud je to jinak, omlouvám se)", viz. "překvapivá" zmínka o Fanánkových textech a slabé dějové lince. To my s Pavlem chodíme pravidelně, takže víme, co a jak... a jinak se to prostě moc napsat nedalo, z mé strany určitě ne, jelikož já už DB a DH se světem nesrovnávám, je to zbytečné. A na Čachtickou paní jsem se do Plzně ještě nedostal, takže tady srovnávat taky nemůžu, ale podívat se určitě pojedu.
Asi máš taky kus pravdy, Ondro...
Hugo, netuším. Nech se překvapit. Doufám, že 1. část mailu včera přišla:)
R.
Denisa: Nemám na to sílu. Nemáš mě ráda, mě to je jedno, já bez tebe rozhodně v koutku nebrečim, jenom nechápu, že nemáš na práci nic jinýho, než rozebírat kraviny. Nejdříve si pořádně pročti tento web, abys zjistila, že píši články ze všech divadel a o všech muzikálech, které mi "přijdou pod ruku". Nechápu tedy, proč bych nemohl psát články i z DB a DH. Také bys po přečtení zjistila, že poslední dva muzikály DB a DH - Adélu a Draculu jsem pochválil. Páni, ta nenávist, viď? Ty jsi nám tu napsala, že chodíš jen do těchto divadel, jistě je to tvoje volba. Já jezdím do divadel v celé České Republice, srovnávám jednotlivá nastudování, vlastním nahrávky muzikálů z celého světa - od Mexických až Japonské. Za pár dní mě navíc čeká londýnský West End, čili evropská obdoba americké Broadwaye a nechtěj vědět, kolik peněz jsem za takový výlet utratil. Jak lehko soudit člověka, kterého vůbec neznáš, viď? Přečti tedy tento příspěvek tvé mamince, aby viděla, že skutečně nechodím jen do DB a DH a skutečně mám muzikálový rozhled. Až budeš nadšeně sledovat francouzský záznam muzikálu a louskat u toho přiložený anglický titulky, tak za mnou přijď a můžeme si povídat o tom, kdo toho kolik viděl a co bylo lepší. Takže zatím tak z nás dvou mohu tvrdit jen já - Mona Lisa, Angelika a 3M rozhodně nemají šanci ve světovém měřítku. Nicméně, neberu ti tvojí zálibu, jeden z mých nejlepších přátel má tyhle muzikály taky rád a rozhodně ho za to nijak neodsuzuji (Hugo, i když, stejně tě jednou zabiju :-)))). Jen mě skutečně vytočí, když ty tady zpochybňuješ, že vlasně o muzikálech nic nevím a chodím naschvál jen kritizovat DB a DH.
Denisa: Jakožto handicapovaný člověk to mám s návštěvami zahraničí těžší, ale jakmile se naskytne jen malá příležitost, už jsem tam! Zejména u muzikálů, které se k nám asi nikdy nedostanou. Proč bych měl dalších 10 let (myslím, že nepřeháním tady čekat na Lloyd Webberova Fantoma Opery, když stačí našetřit a zajet do Londýna... A Adélu jsem pochválil taky (je to totiž skutečný muzikál), Dracula je taky příjemným překvapením.
Pavel:
Tak snad už přestanou její sáhodlouhý příspěvky, s kritikou všeho co děláš, protože píše pořád to stejný dokola. Tvojí práci uznávám, píšeš dobrý recenze a i když třeba na něco mám trošku jiný názor, tak tě určitě nebudu kamenovat za to, že jsi něco napsal podle svého názoru. Každý má svůj styl a něco se mu líbí víc a něco míň. Rozhodně si nemyslím, že bys měl něco proti DH a DB, tvoje recenze z těchto divadel ještě nejsou tak kritický, aby v tom byla nějaká zášť.
Pavlíku to je ale dojemné vid..,,Nemáš mě ráda´´, tím jsi mne doopravdy dojal..Ty nedovedeš pochopit, že v mym zájmu nebylo, aby to takhle dopadlo, ale jsou věci, který prostě už pro mne přestávaj bejt forkem.Řeknu-li to hodně zjednodušeně.A taky Ti řeknu, že za těch pár let, co tu jsem a nějak vnímám, tak jsem byla naivní dost, a už mi to popravdě vcelku přestalo bavit.Protože každej se ke mne mohl pak chovat, jak chtěl.Včetně Tebe, a sám si to přiznal, něco jako...,,Když budu chtít budeš se se mnou bavit, a když chtít nebudu, tak ne´´...Takže si myslím, že jestli brečíš, tak jedině radostí...A co se týče mýho času, mám ho zatim celkem dost, takže si ty svý komentáře jak píše KUBA stále dokola a sáhodlouhý budu psát jak budu chtít a on ani PEGGY.KAJA je číst nemusej, je mi to srdečně jedno(ale PEGGY.KAJO když je baví to číst, tak at to čtou vid..A Ti řeknu hodně lidí to baví, aby mohli napsat nákou vtipnou poznámečku..:-)..Taky jsem Tě Pavle nesrovnávala se mnou, já rozhodně netvrdila, že mám rozhled mimo tyto divadla.Taky to dělám pro zábavu, a ne pro nákej sport či práci nebo ja nevim pro co, a ani nedělám žádný recenze, a ani dělat nehodlám, ptz jsem na to líná.Když potřebuju něco psát, vymyslím si 10 jiných námětů o čem psát, a budu si to psát v rychlosti v jaký chci a nebudu jak na závodišti.Jen prostě nevim proč vůbec do DB a DH chodíš, když Ti to asi nedělá dobře...Ale to mi asi bude otazníkem furt..Jestli to neni kvůli recenzím....Ondro, Dracula je užasnej:-))))))A chápu, že asi je to těžký...Ale Ty seš asi ten typ, co když to chce vidět, tak udělá maximum, aby to viděl, a to je nejdůležitější:-)
A tohle je naše budoucnost... nadějné to vyhlídky :-))))
Deniso, někdo nemusí číst tvé příspěvky, ale ty bys přece nemusela číst Pavlovy články... Podle tvých reakcí soudím, že už jde pomalu o zdraví... ty se nafukuješ, nafukuješ a jak to tak vypadá abys zase splaskla musíš ze sebe všechno vypsat v kilometrových slozích... jednou bys to, ale nemusela stihnout a to bys pak praskla :-). Já vím, že články od lidí, co nemáme rádi lákají nejvíce... znám to, ale na rozdíl od tebe "své názory" neventiluji na veřejných diskuzích. Jsi jak zaseknutá gramofonová deska! Dej tam jinou... svět ti bude vděčný.
Pár lidí neni svět.A o zdraví prosim Tě nemluv..Ale na Tebe fakt se moc reagovat nedá, nezavděčila jsem se Ti já, nezavděčil se Ti Roman, ale po Pavlovi se veřejně na sraze plazíš...Takže prostim Tě..Uklidni se, já Ti ho neberu, a nesežeru Ti ho, budeš ho mít dál neporušenýho.A Ty, že neventiluješ sve názory veřejně?Aspon si do tý pusy koukej, než něco řekneš.Trošku si protiřečíš...
Ale no tak, děvčata, tenhle prostor tu je na to, aby si lidi řekli názor na článek, či přidali vlastní názor a zážitky z představení, tohle už je rovina osobní, navíc většinu čtenářů tady nezajímá, jestli se někdo po někom plazí a jakým způsobem. Osobních útoků už jsme si na Musicalu užili dost a proto tak dlouho nevyvíjel žádnou činnost a přece byste o něj, po velmi úspěšném obnovení nechtěli přijít, že ne?
Ty a Roman... vy jste snad za stejnýho vrhu, jinak to není možný. Přátelství mezi mnou a tebou byl omyl a tak bych to nechala. S Romanem jsem měla konflikt, který ti objasňovat nebudu a už vůbec ne tady. Ale skutečně vím, proč se mi zrovna Roman "nezavděčil" a stojím si za tím. Plazení? Promiň, ale to si představuji jinak než objetí a jedna letmá pusa. Ano, teď s tebou souhlasím, ty mi Pavla skutečně nebereš, ale to bude tím, že já Pavla nevlastním, takže vracej na jinou adresu. Ne, já svoje nenávisti veřejně neventiluji, já si je řeším v soukromí a už jen pouze, když někdo začne, nemám tu potřebu si tím zatěžovat hlavičku.
Ondro, promiň, to byla velice slabá chvilka a značné nedomyšlení případné reakce. Takže už mlčím.
Tak ta diskuze se fakt zvrtla. Doufám, že dále to bude jen o Moně, protože ne všichni návštěvníci tohoto webu jsou zvědaví na nějaké osobní vyříkání přes diskuzi k muzikálu. Takže klídek a osobní věci si řešit jinak, jo:))))
Pch..Haha..Hmm...Dneska je ale krásný den, máme Pátek, chystá někdo na víkend Monu Lisu?
http://www.blesk.cz/clanek/showbiz-domaci-showbiz/111426/monu-lisu-radeji-osekali.html
Ondro, asi jsem fakt blbej, ale můžeš mi - třeba v mailu - prosím vysvětlit, proč Adéla muzikál je a třeba Mona není? Já tam fakt téměř žádný zásadní rozdíl nevidim. Snad jen, že v Adélce je víc činohry... R.
Plazení... tohle je fakt směšný :-D.
Taky si myslim, že je to směšný...Bylo to směšný...Heh..
Taky si myslim..Heh...
Já si dovolím jen malou glosu k jevu, který se zde náhle objevil při diskuzi o Kladivu na čarodějnice. Ondřeji a Pavle, není zvláštní, že na diskuzi o představení divadla Broadway jsou zde, kromě dvou rozdranděných dívek :)))), jen chvalozpěvy až nekritické? Sám se nebudu k Moně Lise vyjadřovat. Šel jsem na ni v doufání, že po Adéle začíná svítat na lepší a vkusnější časy. A ono prd:)))) Pro mne to "lehounké, zábavné, oddechové, pestré ach tplik pestré a kostýmní a nenáročné a...a...a... vydržel jsem až do konce představení, ale dlouho zas do Broadway nepůjdu. Není to můj "cup of tea" :)))
Mystery Train : Asi si tu diskuzi nečetl až tak dokonale:-(
To Lend.a
Četl jsem ji dosti podrobně a hlavně na diskusním fóru, ale podstata mé glosy míří do nedávné minulosti. To jen na okraj:))) Přeci se nebudu míchat do sporu ženy, která musí mít vždy poslední slovo i za cenu vlastního zesměšnění a dehonestace:))))))
Dala sem si tu práci a přečetla onu diskuzi , aháááá už chápu oč tu běží:-)))
Jakže to bylo?No to je to nejvtipnější, co jsem tu mohla číst...Teda že jsem rozdranděná a dehonestentní to doopravdy čtu poprvé v životě...Rozdranděná no to nemá chybu...Fakt roztomilý...Já teda bývám rozdranděná z jiných věcí...Jsem z toho dostala záchvat smíchu, a ted mám o zábavu postaráno:-))Rozdranděná jsem...hih
Mystery Train:
Jo, diskuze o Kladivu byla super, hlavně ten týpek co měl net kavárnu a "byl z branže".
M.T.: Nevím, nepřijde mi tu nic zvláštního a souvislost s Kladivem nikde moc nevidím. Na diskusní fórum píší převážně fanoušci, tak možná proto jsou ohlasy pozitivní.
Jejda a teď nás čeká přednáška o tom, proč Denisa nerozumí cizím slovům... Ona je přeci jen kadeřnice, asi už chceme moc. Stačí umět jen trochu anglicky a to slovo deHONESTace je hned jasné. A nutno podotknout, že jsi se teď dehonestovala ještě více :-))).
Jo a s tím plazením slečno - předposlední kapka...
To Kuba
Ano, přesně tento jev, tedy nečistý konkurenční boj, jsem měl na mysli. Mí zvědové mi donesli velice pikantní zprávy o tom co hlásá naprosto otevřeně pan Lichtenberg:)))
To Pavel:
Viz moje glosa ke Kubovi:)))
To Denisa:
Nejste dehonestentní. Jste dehonestovaná:))))
Hm až na to, že nejsem jediná kdo tomu nerozuměl...Asi hold nemohu bejt tak chytrá jako Ty Pavlíku, ale asi se budeš divit, nikdy bych nechtěla být Tebou(to budu radši blbá blondýna).....A náký Tvoje kapky jsou mi srdečně jedno.MysteryTrain:Tak dehonestovaná...Ale to předchozí slovo bylo vtipnější:-))
Od roku 2004, který byl zatím poslední velmi silnou sezónou komerčních muzikálů, už uběhlo opravdu hodně času a tak jsem si myslel, že se už ta špatná tvorba nějak musím prolomit a do Mony Lisy jsem vkládal velké naděje už kvůli režisérovi Liborovi Vaculíkovi, jehož práce na Třech mušketýrech v divadle Broadway byla zatím tím nejlepším v divadle Broadway a na české muzikálové scéně vůbec. Bohužel jsem byl opět zklamaný. Mona Lisa mě oslovila zhruba stejně (rozuměj velmi málo) jako předchozí Angelika. Na muzikálu jsou pro mě nejpřednější dvě věci a to je dobrá hudba a dobrý příběh. Po hudební stránce je to naprosto stejné jako u Angeliky. Ze tří hodninového hudebního představení zhruba čtyři hezké písně, zbytek vata. Co se příběhu týče - pak stejně jako u Angeliky - slabý příběh bez sebemenšího přínosu či poselství pro diváka. U Mony Lisy mě velmi potěšilo obsazení. Vynikající Monika Absolonová je stále lepší především po pěvecké stránce. U Heleny Vondráčkové se profesionalita každým coulem dala čekat (když přimhouřím oko k tomu, že její postava je charakterově skoro nesnesitelná). Výborný byl Petr Kolář, jehož role i charakterem i kostýmem velmi evokuje Vojtu z Golema. Mariana Vojtka jsem viděl už v mnoha rolích, v žádné se mi ale nelíbil tolik jako v roli Leonarda da Vinciho. Samotní herci ale bohužel ten zbytek nezachrání. Kamenem úrazu je stejně jako u Angeliky špatná scéna, na které režisér bohužel nedostává mnoho prostoru pro fantazii a vzniká tak nejen špatná scénografie, ale i režie. Texty Fanánka už se opravda začínají přejídat, nikdy jsem proti nim nic moc neměl, ale po Angelice a Moně Lise už to opravdu volá propříště po změně. Hodně mě potěšilo, že z představení se vytratily naprosto trapné výstupy komiků (Genzer, Suchánek....) které se v muzikálech DB staly odporným zvykem. Mona Lisa není zcela propadákem, ale je to podprůměrné představení, které možná ani nestojí za to vidět.
Tak jsem se právě vrátila z "Mony Lisy" - co k tomu dodat ?
Protože jsem se opět řídila svou osvědčenou a lety i zkušenostmi prověřenou zásadou - od jakékoliv dosud neviděné inscenace si předem absolutně nikdy nic neslibovat - bylo to vlastně všechno v "pohodě". Žádné zklamání, žádné "překvapení"...
Ovšem velice příznivý dojem na mě svým celkovým projevem udělala Marta Jandová v titulní roli.
Ad Petr... Prosíííííííím?! Špatná scéna? Vata? Bez sebemenšího přínosu či poselství pro diváka? Asi jsme každý byli na jiné Moně Lise v tom případě... Oproti tomu právě na Mušketýrech dodnes, ačkoli jsem z jejich zatím posledního představení byl díky hereckým a pěveckým výkonům nadšen, neshledávám nic výjimečného. Jsou fajn, ale pro mě zatím z toho, co v DB a DH vzniklo, zůstávají na posledním místě. Pak se ovšem nelze divit, že mám zcela obrácené pocity (kromě hodnocení těch výkonů, tam se zcela shodneme) z Mony Lisy.
Ad mysterický vlak... Když mi nechce odpovědět konkrétně Ondra, můžu se zeptat, v čem se Adélka od ostatní produkce DB a DH tak zásadně odlišuje pro Vás? Ja su ten komerční primitiv a líbí se mi to i to, tak bych se v tom potřeboval nějak orientovat propříště:)
R.
Romča: Až budu mít chvilku času, rád Ti soukromě odpovím, je to skutečně na delší mail, ten zásadní rozdíl je právě ve využívání dramatické linky, v tom, že správný muzikál sice hit potřebuje, ale tu ambici nemůže mít každá skladba, něco musí dotvořit i atmosféru. V tom Mona udělala docela dost práce a snad se to bude ještě zlepšovat, tam by ale pomohlo to, pomohla by i určitá supervize - kooperace několika textařů.
Romča: já si myslím, že "Adéla" je něco, čemu se za mého mládí říkávalo hudební komedie, kde bývával kladen větší důraz na hereckou než na pěveckou stránku, která většinou nebývala interpretačně příliš náročná. Proto tyto hudební komedie hrávala s úspěchem i činoherní divadla.
Pro ostatní produkce DB jsem párkrát zaslechla označení "písničkál" - tam je zase většinou herecká stránka odsunuta až na hodně "zadní kolej"...
Ale to je jen osobní názor laika, který chodí na představení "hudebního divadla" teprve dvaačtyřicet let...
No právě Lavero, že chodíte 42 let, takže jste pro mě daleko výraznější zdroj informací než páni kritici z renomovaných periodik. Já myslím, že ideální by bylo klát důraz na zpěv, herectví i tanec dohromady - pak je to muzikál, nemýlím-li se. Jinak jsem měl mail od pana kolegy Sladkého od konkurence a on použil pro DB termín revue (snad ve smyslu hudební revue). To mi přijde vcelku odpovídající - nicméně těžko můžeme chtít, aby produkce přestaly svým počinům říkat muzikál - obyčejný divák by to nepochopil:)
A přiznám se, že nevím, prostě tak velký rozdíl v hereckých výkonech v Adéle a v ostatní produkci obou našich divadel nevidím. Třeba Langmajer perlí jak v Adéle, tak v Draculovi (o Rebelech kdysi ani nemluvě) a Vlastík Zavřel je výborný taky ve všem, na co sáhne...
Z Ondrovy reakce jsem pochopil, že mu jde hlavně o texty. Hmm. Tak jestili je to tak u všech kritiků, pak už se ničemu nedivím:) Nesmyslný odpor (a teď z toho neviním Tebe, Ondro) k Fanánkovi halt bude mít za následek dopředu utvořený názor i do budoucna, no...
Ale díky oběma, konečně první náměty k orientaci v problému.
R.
Když je někdo herec, tak většinou HRAJE v každém díle. Pokud jde o V. Zavřela, na toho se pamatuji ještě z dob nuselské scény HDK - tehdy to bylo HDKN. (Ještě více si ale vzpomínám na jeho otce Miloše Zavřela, kterého jsem coby skvělého všestranného umělce hudebního divadla v Karlíně i Nuslích vídávala dlouhá léta ).
Já spíše vidím takový "drobný problém" v tom, že do muzikálů teď bývají obsazováni lidé, kteří jsou především zpěváci ( nebo "zpěváci", ale to už je jiná věc ), ale s herectvím asi moc zkušeností nemají. Dříve v hudebních hrách účinkovali většinou lidé, kteří k tomu měli právě ty "všestranné" schopnosti ( většinou vyplývající i z odpovídajícího "divadelního" vzdělání, což ale nebylo to nejpodstatnější ); dost velkou roli hrálo i to, že se jednalo o stálé, lety dokonale sehranné soubory - a to dnes v Praze v tomto žánru v podstatě neexistuje.
Pokud jde o ten název REVUE, pamatuji se třeba na "operetní revui" P. Abrahama Ples v hotelu Savoy z dávných "karlínských" dob. Bylo to - z dnešního pohledu - něco mezi operetou a klasickým muzikálem, svěží příběh s "moderními rytmy", jak bylo tenkrát uvedeno. Ale to už je jen poznámka navíc...
Pokud jsme u té terminologie, co je muzikál, tak ten můj nejoblíbenější muzikál je vlastně opera...
V úplném počátku také tyto "současné" ( pojem použitý pro odlišení od muzikálů "klasických" ) zahraniční muzikály byly nazývány rockovými operami.
Romča: Právě, že jen o texty nejde, hudba s texty musí být v dokonalé kooperaci, vysvětloval jsem to třeba u Kleopatry: "proč senátoři, když řeší vážnou věc, která vyústí v tragédii, jsou podbarveni veselou melodií?", ale to je fakt na dýl a člověk se to dozví třeba na těch přednáškách. Proti Fanánkovi nic nemám, ale jeho texty jsou ve srovnání s konkurencí která je bohatá, takové neobratné, ale tak jako, i mistr tesař se někdy utne a i pan Borovec má v "Bídnících" pár maličkostí.. ale jak je vidět, tenhle názor nesdílím jenom já, ale nemyslím si, že by to byla nějaká programová nenávist k Fanánkovi. Já například ke každému dílu přistupuji s čistým štítem, (a proto možná kritika Mony vyznívá pozitivněji) za ostatní samozřejmě mluvit neumím. Ale i tady říkám, chce to trochu rozhledu.
Lavera: Ano, oficiální označení Adély je muzikálová komedie a plně se s tím ztotožňuji a ten žánr všechno naplňuje a Adéla se mi moc líbí v obou dvou nastudováních.
Mystery train:
(Ano, přesně tento jev, tedy nečistý konkurenční boj, jsem měl na mysli. Mí zvědové mi donesli velice pikantní zprávy o tom co hlásá naprosto otevřeně pan Lichtenberg:))) )
Jaké pikatní zprávy? :-)
To MM:
Že vynaloží všechny síly a prostředky aby to představení propadlo, aby prostě nebylo. Ono je to potenciální nebezpečí. Velké divadlo, navíc arénního typu s množstvím jevištních mašinerií, nové vedení, velmi závažné téma...to všechno kšeftaře co pytlíkují muzikálové fastfoody poněkud znepokojuje. Nehledě k faktu, že Milénium má své vlastní velké parkoviště pro autobusy i osobní auta návštěvníků, což nemá žádné divadlo v centru Prahy.
To Denisa
Možná bylo vtipnější, leč neexistuje. JOvěřil jsem si to i i na stránkách Ústavu pro jazyk český:)))
To Mystery Train:
Jaké prostředky má asi na mysli? Že by Milénium zapálil? :-) Nejsou to jen plané řeči?
To MM:
Inu, jsou prostředky mnohem "čistší" než paličství:))) Stačí tu a tam zasít semínko pochybnosti. Například lze i umělcům naznačit, že jejich účinkování v konkurenčním projektu by mohlo mít fatální konsekvence v jejich kariéře v divadle, kde doposud vystupují. Nu a košile bližší kabátu. Nový start Milénia je sázkou do loterie. Může to být obrovský úspěch, ale taky katastrofální propadlo. Úspěch, pochopitelně, konkurence nechce, to je nabíledni. A pak tu je samozřejmě mediální podpora bulvárního tisku. Tam lze nově vznikající projekty válcovat. V podstatě tomu tak vždy bylo a je. Podnikatel bude asi jen těžko podporovat něco, co mu může ubrat značné procento zákazníků:)))
Viděl jsem v Milleniu Starce na chmelu (Lucka Vondrajda a Michal Kozelka, Holubová,Zbyněk Fryc,Švandová,Chýlková..režie Petr Kracík), několikrát, hráli se tam dva roky velmi úspěšně, bylo to fakt nádherný představení,u kterýho se lidi smáli i brečeli (vzpomínám si jak na premiéře brečel mibistr Dostál dojetím..) a přesto někdo o nich rozšířil fámu jak byli neúspěšní.Byla to LEŽ jako věž, ale taky: bylo potřeba zatočit s tím prostorem,aby neubíral lidi jiným.Povedlo se.
Každej se i po Cats toho prostoru bojí a díky špatnýmu projektantovi (snad Pizinger?myslím) tam skoro nemůžou lidi s klaustrofobií, jsou tam až úplně nahoře jen dva malý únikový východy a když se zavře dole hlavní vchod (jevištěm) je to pro některý lidi nevydýchatelný.
Přesto jim přeju aby protrhli tu pověst a tu nepřízeň ostatních producentů,protože tam byly představení vždycky na vysoké úrovni. Viděl jsem ML a ještě se nemůžu vzpamatovat.:((((((
Mě se muzikál líbil! Je dobře,že se o něco zkrátil.Akorát mi nesedí na roli matky H.Zagorová-hrozný výkon!
Tak to já jsem asi divnej, no... Kopu za DB a DH, z Mony Lisy jsem nadšením ouplně hotovej, ale Kladivu reklamu budu dělat (z pozice mé hlavní profese) taky, protože Milénium mam rád a dodnes teskním po nejlepším světovém provedení Cats, které se odehrálo právě tam! Prostě nemám problém ani tam, ani onde. Chce to jen mít obecně pozitivistický přístup a nevěřit zlým pomluvám o ošklivých producentech (kteří navíc hrajou úplně jinou ligu, takže maj docela jiný starosti)...
R.
Mystery Train:Mluvila jsem o té rozdranděnosti, a ta za mé hlavy nebyla:-)
Romča:
Mě se Mona Lisa taky líbí, je to první představení DB na který jsem šel a obecně nic proti žádnýmu divadlu nemám, nikde mi nic špatnýho neudělali a představení hodnotím hlavně podle toho jak se mi líbí a né podle toho kde to hrajou, i když je pravda občas má na můj názor vliv to jak se mi sedělo, ale to je takový postranní a spíše nedůležitý faktor. Takže s tebou souhlasím, uvidíme jak to bude vypadat až Kladivo a Milenium začne plně fungovat, ale mojí podporu to divadlo určitě má, i kdyby se někdo stavěl na hlavu a vykládal při tom pohádky.
Ani z mé hlavy to nebylo. Říká to moje přítelkyně:)))
Bůhví na co teda myslela při tom:-)) Každpádně at to vymyslel kdo chtěl, Ty to používáš, a proto bys měl vědět co používáš:-))Trošku blbá výmluva, nemyslíš?:-))Kdybys třeba řekl, Joo a moje přítelkyně Ti vzkazuje, že jsi rozdranděná...Tak bych to pochopila.Každopádně je to rozkošné slovo:-)
Moje přítelkyně Vám vzkazuje, že je rozdranděná též a že se tu nemám vykecávat:)))
No, takže jsem to slovo pochopila uplně stejně jako přítelkyně:-))
ty texty jsou fakt hrozné. čím víc to poslouchám tím horší. hudba docela v pohodě, ale v každé písní .... já vím, já znám, jak vím, jak znám...... co to vlastně znamená?????
no jedna známá byla z ML doslova zhnusená. A to viděla hodně "děl" DB a DH. A taky texty se jí zdály příšerné.
Tak to jsem rád, že znám už hodně desítek lidí, kteří jsou z ML nadšení. I z textů!!! R.
Romane, a co jinýho ti asi mají říkat když děláš co děláš? Jsou jenom slušný a nechtějí tě zarmoutit. Ale ty sám přece musíš připustit,že texty jsou úděsný,plytký,špatný a trapný.Věřím,že jsi vnímavý, máš DB rád a pracuješ pro ně, tím spíš bys měl ty být první kdo řekne: Tak tohle už přece nejde.... Vždyť je to pro dobro tvý scény.Nikdo to tu nemyslí zle,ale co je moc je moc.
Honzo, tohle ale přesně neni o slušnosti, ale o věčnym přetvařování, co tu vládne.Přece lze i slušně někomu říci, že se mu to prostě nezdálo.Zajímavý, že když ja můžu milovat Angeliku, víc než třeba Romča(ač vede FK´s), tak nikdo si neřekne...No ja ji nebudu zarmucovat...ja ani lež od nikoho nečekám, já si mávnu rukou nad tim, když to někdo zkritizuje, ptz na to, že nemáme všichni stejný názory sem si zvykla.Nebo může dojít ke střetu s danou osobou, ale to tak hold občas bývá, ale já taky nelžu, když se mi něco nelíbí.
Honzo, mohu Tě ujistit, že většina lidí v našich fanklubech (sic mezi těmi, kterým se ML velmi líbí, nejsou zdaleka jen členové FK's a naopak, jsou tací fanklubáci, které zatím nenadchla) NEJSOU POKRYTCI a skutečně, pokud mají připomínky, tak to řeknou. Myslím, že i naše debata na fóru divadlobroadway.wz.cz je dosti otevřená a rozhodně tam jen nechválíme (dokonce ani já)... Ale i ty texty jsou nejen podle mého názoru opravdu dobrý, často i vtipný (viz rým, který jsem tu už uváděl pro příklad) a úvodní pozdravení diváků v divadle vložené do úst Smrti je naprosto dokonalý! Takže to, co bys ode mě chtěl slyšet, neuslyšíš, a to ne proto, že bych se bál, ale proto, že si opravdu myslím pravý opak toho, co Ty! Ačkoli jsem vnímavý. Ano, mám DB rád a externě s nimi spolupracuji, ale kdyby tam měl přijít titul, který by se mi protivil, tak bych to řekl a ten titul bych prostě ze své pozice nepodporoval. Zatím se to naštěstí nestalo! R.
Máš svatou pravdu Deni, že se všichni přetvařujou. Když se mi to nelíbí a neumim to říct
nahlas, tak je lepší mlčet, než někomu mazat med kolem huby :-)) A zrovna Romča mi nepřijde z těch, co by neunesli kritiku. Já bych to Honzo neviděla, že by Romana nechtěli zarmoutit, ale proto, že dělá to, co dělá , tak spíš z prospěchářství. Určitě ne všichni, ale tak půl na půl???
Přijde mi jen nefer, že Roman zase bude souzen tak jako, že je on ta neobjektivní osoba a vše hodlá jen chválit, takže jak řekne něco dobrýho, tak to bude bráno prostě tak, jako že je to jasný...ale zrovna on tohle teda asi nemá za potřebí, a naopak kritiku umí vyjádřit bez problémů.
To doufám Deni nemyslíš , jako že já ho budu soudit? I kdyby to teda byla pravda, že je ta neobjektivní osoba, jak si to nazvala, tak by se to snad dalo pochopit? Nikdo z nás nebude veřejně hanit práci svých kolegů, či svých zaměstnavatelů a natož, když tu práci má rád a ještě v této divné době? To by asi byl hodně velký hazardér:-(
Ale já mu věřim, že se mu ML líbí, protože kdyby to nebylo jeho přesvědčení a říkal to jen z prospěchářství, tak se svým názorem nejde do boje proti negativním reakcím. To by mu přece bylo šumafuk????
Tak bych rád k diskuzi něco přidal. Bohouš Josef napsal dobrou, řekl bych velmi dobrou hudbu, příběh je slušně napsaný, scény plynou logicky. Obsazení je zajímavé a barevné. Dasha zpívá úžasně, Marta rovněž, Hana Z. a Helena V. jsou každá jiná a přitom každá dobrá. Režie je zdařilá, pečlivá. Ovšem vyloženě - omlouvám se - PRŮSER - jsou neskutečně hloupé texty L.F.Hagena. To je opravdu těžké bránit se smíchu při jejich poslechu. Ano rýmují se, ale některé věty jsou současné, jiné plné archaismů... Proboha ať už to nedělá!!!
Jeho největší perla je tedy z muzikálu GOLEM : ,, že doufám zde co oběť moru zahynout se zdráhám říct..." = bojím se říct, že raději zemřu, než.... Ale v Moně Lise se překonává - píseň SVATBA je plná směšností atd...
Myslím, že obě recenze lze brát jako názory dvou lidí, kteří muzikál viděli (já ještě doposud ne) a mají na něj svůj názor. O tom, že je napsali dobře, svědčí i dlouhá diskuze, neboť jimi rozvířili emoce...stejně jako muzikálový zážitek má být o emocích a pro mě osobně jsou muzikály z DB a DH těmi, u kterých ty příjemné zážitky prožívám.
Pro mě osovbě má být muzikál něčím, kde se pobavím, psychicky zrelaxuji...rozhodně nečekám "těžkou uměleckou smršť", to bych šel spíš na operu.
A že nejsou muzikály z DB či DH dostatečně umělecké? To je možné, na to nejsem expert, abych to posuzoval...každopádně jsou oceněné vysokými diváckými návštěvami, a to podle mne vydá za víc než recenze kritiků typu Spáčilová.
A komerční muzikály si holt na sebe musí vydělat, je to podnikání jako každé jiné. Navíc třeba v případě Švejka dali diváci jasně najevo, že toto nechtějí a muzikál propadl a naopak ve stejné době uváděná Adéla se "chytla".
Osobně se mi třeba líbil karlínský Jackyll a Hyde (viděl jsem ho ještě v Kongresovém centru) - ale byl divácky úspěšný? I přes výborné výkony protagonistů nebyl...hrál se 2x do měsíce a i když bylo vyprodáno, nemohl se divácky poměřovat s muzikálem, který se hraje 5x do týdne.
Co je a co není umělecké posoudí spíše až naše další generace, takže my si raději v klidu užívejme muzikálů a buďme rádi, že tu máme aspoň takové, jaké máme...a nesuďme, kdo je a kdo není objektivní, protože všechny recenze jsou subjektivní. A tak to má být
No vida tomu řikám názor.Velká část z Davidova příspěvku je přesně to o čem jsem mluvila.Že muzikál prostě ma bejt o emocích, relax, a že to neni opera...To vše prostě je ono, jsem ráda, že konečně někdo se vyjádřil obdobně...Tak přeci jen nemusel by to vychalovat, Leni..ale u něj vim, že je to upřímný.
Jana nebudu komentovat. A ani další laciné kritiky LFH za každou cenu. Chtěl bych vidět každého z nich, jak by dovedli slepit z desetiny něco tak dobrého jako Fanánek. Právě ta citace z Golema je nádherná záležitost... No nic. Proti gustu:) R.
Trochu odbočím od tématu, i když to souvisí s Monou Lisou.,Mohl by mi někdo pomoct doplnit slova v písničce "Sochy, vázy, drahý kov"? Je tam: Já říkám vám / Dál ať jen plápolá / Žár spálí chrám / Chrám těch ...... (tady nerozumím, což mě štve). Moc děkuju
Chrám těch již vládli nám.Tak se hroutí slavný rod..........
Dne 2.3.2009 jsem v muzikálu Mona Lisa měla v úloze Leonarda Petra Muka jeho výkon byl opravdu ubohý .Jediné co ho může omluvit je nemoc jinak nic .
Pokaždé když vstoupil na podium trpěl asi i on a hlavně my.Jediné co je na tomto muzikálu opravdu pěkné jsou výkony ostatních představitelů.
No, ono je to možná v Golemovi hezky řečeno, ale muzikál má být jasný a pro lidi, kteří jej slyší poprvé a třeba naposledy by měl text být vodítkem děje, což fakt neni, pokud de o takovéto konstrukce
jinak: švec bys řekla jistě dříve než... :)))
nebo: pohled maminčin a mistr da Vinci - no to je hodně velkej úlet :))))
a rýmy zpívá-dívá beru ale slaví-diví? :))))))))))))))
Navážu na Jana, přitom u "pohled maminčin a mistr Da Vinci"¨by pouze stačilo minstra a pohled prohodit a hned to zní o dost lépe, ne tak šroubovaně.
přesně! Fanánek prostě je textař na baterky...
Vezměte Draculu-to jsou básně, nebo třeba Hamlet, Johanka, Excalibur, dokonce i Kleopatra, kterou on sám dělal.. ale od Mušketýrů je to peklo.
Rýmy typu mám-dám-sám nebo sen-den-jen-ten
Já vim, že se to hezky radí a kritizuje, ale zkuste vymyslet slova na určité téma, za určitou dobu a na předem danou hudbu!!!!!! Můžete mi samozřejmě říct, že za to nejste placený, ale ono být v pozici Fanánka, kterej zatim textoval skoro vše v DB, tak se asi těžko vymlouvá na nějaký občasný chybějící básnický střevo, jak se říká. A určitě za to nemůže sám, taky mu ty texty přece někdo schvaluje a může i vrátit, nebo nechat předělat. Jenže se nestalo, tak se asi líbily.
L.end.a: Právě proto se do psaní textů nepletu, já to střevo nemám, ale hudební sluch a nějaký ten cit pro jazyk snad jo, navíc, na DVD muzikálů DB se Fanánek vyjadřuje ve smyslu "já to tam napasuju na krátkou, dlouhou, načrtnu si ty postavy, která je hodná, která je zlá" a to je pro dramatický účinek v muzikálu málo, ale nechci to nikomu brát, hodně lidem, kteří muzikály berou fakt jen jako oddechovku to může vyhovovat, já znám i takové muzikály, které oddechovkami rozhodně nejsou...
A Fanánek právě to střevo má. Pohled maminčin a mistr da Vinci je právě dokonalost sama - vždycky se mi rozjasní jakkoli unavená tvář, když to slyším. Jakékoli prohození v tom by to zprznilo - takhle je to naprosto ideální (mistr, mistra je detail, ale takhle je to lepčejší:)) R.
Ahojky mě se Mona Lísa moc líbila všem doporuču texty písniček i hudba zas úplně něco jiného co tu ještě nebylo Marta Jandová v hl. roli Mona L. moc skvělá ještě ,že Bartošová odešla ....
Musím souhlasit se všemi kritickými body recenze. Sněhuláci byli opravdu strašní, stejně jako zpěv některých "umělců" (T. Beroun, M. Skála, A. Amiri, P Poláček, M. Vojtko!). Muzikál Mona Lisa byl strašný zážitek a já jen doufám, že už se nic podobného v mém životě nebude opakovat.....
tak cvoku myslim, ez k tvemu prispevku se asi strhne vlna bourliveho nesouhlasu:-D ja teda uz na prvni pohled nesouhlasim s takovou kritikou Martina Skaly(ne Skály, ale Skaly).... jako proti gustu... ale házet ho do jednoho pytle s Amirim se mi zdá fakt přehnaný.....
Včera jsem se byla na Moně Lise podívat. Podle rozporuplných recenzí ůrzných stránek jsem nevěděla, jestli se mám víc bát neb těšít, ale hřálmě aspoň pocit, že když nic jiného, aspoň si užiju hudbu, která mě docela chytla. A musím říct, že jsem byla příjemně překvapena. Marta Jandová v hlavní roli přím excelovala, a určitě nezapomenutelný pro me Pietro Soderini v podání Tomáše Trapla. Co se týče rolí ostatních, řekla bych, že se s nimi zpěváci poprali docela dobře. Myslím, že muzikál zhruba slpnil moje očekávání a pokud to čas dovolí, rozhodně se na něj půjdu podívat ještě jednou.
No...,tohle je takova typicka podivana pro nenarocneho divaka z dilny David-Fananek-Lichtenberg,jakych jsme se od nich uz parkrat v podobe Kleopatry,Angeliky aj.v minulosti dockali,ktera ani neurazi,ani nezveda ze zidle...,snad krom sceny se snehulakama coby uzasny vytvor mistra Leonarda v podani Petra Muka,to me tech pet minut vazne chytaly mrakoty...,kdybych si mel vybrat jestli ve volnem case budu sedet v hospode a chlastat nebo si skocim jen tak do divadla coby v ramci ujisteni se ve sve kulturni svebytnosti,zvitezila by Mona Lisa,nicmene na to pivko bych pak jeste asi zasel...,shrnul bych to asi takhle:paklize padate do mdlob z toho,ze konecne uvidite nazivo takove Bohyne s velkym B jako je Helenka Vondrackova,Hanicka Zagorova ci Bohy s rovnez stejne velkym pocatecnim inicialem jako Peta Muk,Peta Polacek,Vlastik Horvath,Ali Amiri apod...,jdete se podivat,pak to mozna skutecne bude zazitek na cely zivot.Ps:Pokud budete mit stesti na obsazeni samozrejme...:-D
přátelé,tak včera jsem našel odvahu tenhle majstrštyk vidět....poprvé mě nebolely ruce od tleskání,protože nebylo čemu tleskat...jaksi je to celé bez nápadu..nuda nuda nuda....zkrátka a dobře..mona líza už nikdy...opravdu je tím nejhorším,co jsem kdy viděl.prostě jednoduchá zábava pro lidi,kteří hltají lidi ze stránek bulváru a tv obrazovky.
Hele já se taky obracím..mě přijdou laciné muzikály od Divadla Kalich a Ta Fantastika to jsou pro mě zdovolením ,,hnusné" muzikály které postrádají tzv. grády , DB a DH od těchto divadel jak už zmiňovali producenti jsou nejlepší díla a mají nejlepší produkci (můj názor) . Jo a pánové proto jsou např. takový Vaši laciní a ošklivý Mušketýři tak úspěšný,Kleopatra to samé a o Angelice ani nemluvím co by za to dala taková Láska je láska,Touha,Němcová,Krysař,Galileo nebo Johanka z Arku...Bohužel musím podotknout a pánové bez urážky , je to ubohost furt něco kritizovat a to své prosazovat...
Váš názor Vám nikdo nebere... Ale Krysař nebyl úspěšný? Touha není úspěšná? Johanka z Arku nedosáhla významného úspěchu i v zahraničí? Pokud už chcete ty "hnusné" muzikály kritizovat, měl byste o nich něco vědět. A pravda, produkci mají nejlepší, Lichtenberg ví jak prodat, to však neznamená, že by to byl kvalitní. Na Ordinaci v Růžové zahradě taky kouká spousta lidí a je to jeden velký televizní nesmysl.
Martin a ostatní pochybovači: Kdybychom k Moně Lise cítili takovou nenávist, myslíte, že bychom ji jinak zařazovali do playlistu Radia Musical? (Snad už nová várka začne brzy hrát.) A udělali jsme tak rádi, jednak prostě chceme mapovat hudební divadlo v jeho aktuální podobě, pak jsme vám chtěli splnit přání.... Ale větší rozhled v rámci žánru nikdy neuškodí, po republice se hrají moc prima věci, doporučujeme výlet. A právě jsem se rozhodl, že i kdybych se měl vydat ze sil, tak se po republice cestovat vyplatí, aby tu byla i jiná konforntace, než dvou - tří - čtyř produkcí z Prahy. ;-)
Ondro, Vy jste dostali od produkce svolení k zařazení skladeb z ML do playlistu? - neber to jako výzvědy, čistě technický dotaz, ptz má jeden kolega podobné plány a mně jde o to, zda s tím bosse vůbec ještě otravovat - aby to nebyla zbytečná námaha.
Jinak možná někoho překvapím, ale názor Martina neberu. Je ortodoxně černobílý na druhou stranu. I muzikály Kalichu a TaFa mají svůj smysl a najdou si své diváky. Jen ta otázka (ne)úspěšnosti je asi složitější, stejně jako otázka (ne)kvalitnosti - každý ty hranice má nastavené jinde. Pro mě je úspěšný každý muzikál, který si připsal minimálně 300 000 platících diváků. To je na naši zemi v době globální ekonomické krize kapitalismu skutečně úspěch! A je-li muzikál takhle úspěšný, nemůže (teď opět naštvu Pavla) nemůže být nekvalitní (svým způsobem). A naopak. I kvalitní a profesionální produkce je součástí kvality (nejen úspěchu) díla...
Co se týče Ordinace, to Pavle nebyl nejlepší příklad - z telenovelových cajdáků naší provenience je Ordinace shodou okolností to nejkvalitnější, co se u nás vytvořilo - díky kvalitní scenáristce. Oproti takové sračce jako VKV je Ordinace přímo umělecké dílo (další "seriály" TV Prima pro jistotu vůbec nekomentuji - na to by mi už chyběl slovník...).
R.
Romča: CDčko jsme dostali na udílení zlaté desky Moně Lise a tím, že rádio platí veškeré poplatky autorským organizacím OSA a INTERGRAM, nic dalšího už není potřeba, jen je zapotřebí mít originální oficiálně vydaný nosič, potom si, pokud platíš poplatky (a to náš partner ABRadio platí), můžeš hrát co chceš, stejně jako KAŽDÉ radio v zemi a nemusíš se ptát ani Oldřicha Lichtenberga. A vydavatelství Monitor - EMI o tom ví, sami jsme s ním navázali, myslím, super spolupráci a dostali jsme zase nějaká nová CD + třeba Draculu komplet, za něhož jsem velmi rád.
Jj, dík za vysvětlení!
Myslim si ze tato recenze je jeste hodne mirna, byla bych klidne tvrdsi. Pevecke vykony byly slusne, ale jedna a tataz melodie provazejici cely muzikal mi pripadala hodne osuntela, a navic nebyla nicim zajimava, ze by divaka upoutala. Scenka se snehulakama byla opravdu nevkusna vsuvka a velice jsem se divila, jak cely sal nadsene tleskal a smal se. Potom jeste scenka, kdy Guliano kupoval obraz od hrbace, a zacal si z nej tropit sasky ze je z moravy, nebo neco takove bylo taky dost slabsi. Cekala jsem o neco lepsi dej. Toto byla klasicka romanticka scena vetsiny muzikalu, a velice me zklamala. Cekala jsem neco lepsiho